【悲報】演奏家「ラーメン屋さんで「タダでラーメン食べさせてください」って言えるのか？」

146 コメ

Date 2022年08月02日
Category ニュース・芸能

1：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:08:58.12 ID： ID:4CZE8oSj0

ノーギャラ出演交渉に嘆く演奏家の投稿がSNS上で大きな注目を集めている。

「『ギャラは出ないんですが、、、、』という相談は本当にやめていただきたい。笑　同じことをラーメン屋さんに行って『タダでラーメンを食べさせてください』と言えるのでしょうか？笑」

投稿はフリーランスの演奏家でチェリストの玉川克さん。

筆者もミュージシャンなのでよくわかるが、日本という国は芸術への理解が浅いのか、けっこうなキャリアを持った相手に対しても平気でノーギャラで出演や作品提供を求める人が存在するのだ。玉川さんの投稿に対し、SNSユーザー達からは

「ギャラが出ないと言われたら、『あなたはレストランで"タダで食べさせて下さい"と言ったり、病院で"タダで診察して下さい"と言うのですか？』と尋ねないといけませんね…」

「私は絵を描けるのですが、知り合いから、『お店の広告かいて』とか、『地元のお祭りで、子供のほっぺたにペイントして』とか、『名刺に挿し絵かいて』などなど色んなリクエストがあり、できる限り応えていたら、経費がすごくかかり（画材道具も安くはない）辛くて絵を描く事自体辞めてしまいました。。」

「音楽に限らず映像や演劇等、ただ働きをお願いは絶えませんね、文化や芸術が安くみられているようです。」

など数々の共感の声が寄せられている。

続きはソースをご覧下さい

https://yorozoonews.jp/article/14683733
2022.08.01

2：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:10:16.94 ID： ID:4CZE8oSj0

これが今の日本の姿だよ

3：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:10:54.50 ID： ID:PQzr6TVQa

やりがい搾取やね

4：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:11:04.15 ID： ID:mhSVJHUu0

無料が大好きなんだが

6：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:13:23.52 ID： ID:2aY6zMtw0

玉川ノーギャラに激怒

7：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:14:43.00 ID： ID:R0o58ka00

ラーメンは食べたら無くなるけど演奏しても何も無くならんやろ腕無くなるんか？

8：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:14:49.48 ID： ID:GASyus+I0

ピアノでもなんでもそうやが弾けないやつは弾ける人って楽譜見れば練習なしでちゃちゃっと弾けるからチョロいくらいに思ってるからな
実際は練習ちゃんとせないかんからかなりめんどいのに
ちなみに俺は弾けないけど

9：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:15:58.33 ID： ID:EAo8fis50

テレビ出て販促になるならタダもあるやろ

10：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:16:19.32 ID： ID:4CZE8oSj0

Twitterにいる絵師も同じこと言ってたよ

12：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:18:00.50 ID： ID:lam0o9rba

減るもんじゃないし

13：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:18:15.84 ID： ID:AESBQf8w0

医者の診断書に金取るのはなんなんやろな

46：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:35:12.12 ID： ID:2mk/1++X0

>>13
その後間違いなく警察と保険会社から問い合わせあるからその分の手間賃やろ

14：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:18:21.53 ID： ID:BrF11hok0

タダじゃないなら頼まねえよ

15：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:18:44.77 ID： ID:LiYeeCQ6M

いらすとやは商店街やスーパーのpopイラスト需要で
駆け出しのイラストレーターが稼ぐ機会を無くしたよな
駆逐される方が悪いと言えばそれまでだが

16：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:18:58.79 ID： ID:D2D+NJjc0

なんでも安売りしようとするの良くねえよ

18：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:21:26.22 ID： ID:6ceW/VNma

こういう主張をはっきりするのはいいことだと思う

19：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:23:23.72 ID： ID:92Qf9Oja0

>>18
せやな

20：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:23:49.37 ID： ID:CVqA552fa

社会貢献とかいう自己満クソワード

21：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:24:23.27 ID： ID:04Thslkq0

アーティストもアーティストで
「コレでナンボぐらい」
って書いといてくれたらええのに

「時価です」みたいなん多くね？

25：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:27:25.73 ID： ID:IQV1Wbjr0

>>21
ライブとか普通に提示してるやろ見たことないんか？

22：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:24:38.18 ID： ID:XmSabF/P0

確かにそうだけど相場と自分の演奏の値段も書いといてくれ

31：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:29:32.91 ID： ID:lam0o9rba

>>22
確かに
何時間いくらってメニュー書いてあればわかりやすいかも

23：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:26:32.58 ID： ID:W81tq/WoM

趣味の範囲なんか仕事でやってるのか
よくわからん人からみると微妙なんやろ

24：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:26:48.20 ID： ID:43lGJCZN0

ラーメンと同じ値段出せば弾いてもらえるのか

36：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:31:22.31 ID： ID:GV1HS0qO0

>>24
なんでこんなアホなレスできるの？

26：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:27:28.33 ID： ID:gSxir824H

ラーメン屋はラーメンという対価をくれるだろ
お前らは？
演奏？
何も残らないやんそれ
そりゃ無料があたりまえやろ

27：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:28:01.94 ID： ID:Gj03xMdF0

>>26
むちゃくちゃ言ってやがる

28：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:28:08.21 ID： ID:R0o58ka00

ラーメンより価値のある音楽とか無いよな

30：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:28:54.57 ID： ID:IQV1Wbjr0

>>28
娯楽と生命維持やからそれに関しては比較にならんわな

29：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:28:34.68 ID： ID:dqLndXrK0

自分の芸術の値段が一番わかんねえんだよ

33：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:30:31.58 ID： ID:W81tq/WoM

一昔前はパトロンに出して貰う存在やったしな
世俗の中で対価を得るのは大変なんよな

34：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:31:09.65 ID： ID:sM5OfbxN0

無料で使えるサービスが多すぎるからな
まぁ本当の無料なんてなくてどっかから金が出てるんだけど

37：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:32:25.15 ID： ID:atABqad10

でもやりがいあるやろ？
タダでやれよ

39：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:32:42.46 ID： ID:BJrxlBaw0

ラーメン屋は値段ちゃんと書いてあるやろ
演奏家も値段ちゃんと書いとけよ
コミュニケーションとるのが嫌なら食券みたいに買えるやつ常備しとけ

40：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:32:56.56 ID： ID:KBrJIoqU0

レストランは原材料費かかるやん

41：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:33:55.40 ID： ID:W81tq/WoM

これの嫌な人と思われたくないから
面と向かって文句が言えんだけやんな
見合わないと思うならその場で言えば済む
相手に察してくれば無理やろ

48：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:35:19.60 ID： ID:IQV1Wbjr0

>>41
まあ提示できないやつが悪いのはあるな
その場でいうだけやし

42：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:34:18.53 ID： ID:BRqoUZ0N0

オモウマイ店みたいな安いラーメン屋とかもどうなん？
ちゃんと対価を受けるべきやろ
やすかろうまずかろうとか大嫌い

43：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:34:38.11 ID： ID:FYIJdWnpM

消費する材料があるラーメンと比べるのも違う気がするけどな
例えばラーメン屋の店主が友達で家で創作ラーメン作ってもらうとして
材料費は払うとして技術料の部分まで払うかっていうとたぶん払わないだろ

44：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:35:06.30 ID： ID:2aY6zMtw0

こういう人って物価が上がったりしたら料金値上げするんかね

45：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:35:07.06 ID： ID:NRrrG5ndp

カメラマンとかもそうらしいな
ただで写真撮ってくれとかザラだって

50：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:38:12.87 ID： ID:W81tq/WoM

>>45
そこで
良いですよ、相場はこれぐらいですが
何枚取りましょうか？
くらい言えるのがプロやろな
自身の技術に自信があるなら言って良い

47：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:35:19.47 ID： ID:W81tq/WoM

個人経営の飲食店は趣味で
やってるみたいな店もあるから
なんとも言えん

49：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:38:03.23 ID： ID:bq6g3wM0M

指名料と45分60分90分と延長料金を提示しておけばええんやで

51：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:39:29.83 ID： ID:znIaQxppa

仕事に困ってないならええやろ
仕事欲しいならそういう撒き餌も必要やってだけで

52：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:39:41.11 ID： ID:bpw0KbAn0

ノーギャラでやってくれるやろ！ってどういう心理なんやろか？

54：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:42:13.76 ID： ID:W81tq/WoM

>>52
よくわからんやろな

町内会の溝清掃と同じ感覚や
ガチの仕事なら最初からギャラの話になるが
特に利益の発生しない軽い用事ならええやろの精神や

55：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:42:15.11 ID： ID:L7EDicA30

地元の祭りは基本的にボランティアだろ？
もちろん経費くらいは計上していいと思うが

56：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:43:25.63 ID： ID:NQodukM20

飯は食べなきゃ死んじゃうけど音楽なんか無くても誰も困らない、そもそもの価値として料理>音楽、料理人>演奏家なんよな

65：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:50:38.63 ID： ID:IQV1Wbjr0

>>56
とはいえ唯一性があるからそういう比較はあほ

57：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:44:11.59 ID： ID:WAAJzcR60

専門職の人は多かれ少なかれこういう気持ちになったことあるやろね
なんでお前にタダで知識を授けなあかんねんと思ったことは何度もある

58：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:44:40.49 ID： ID:V9uO5BL30

漫画家は地獄やろな
サインだけならともかく絵をねだる奴とかおるやろし

61：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:46:42.18 ID： ID:hqOSmmnK0

それなりの能力持ってる人に何かを頼む時は報酬を支払うのは当然。趣味でやってる人にお店でピアノ弾いてくれ、開店祝いに記念の絵を描いてくれって場合でも支払う

62：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:47:33.41 ID： ID:7E5n2FSFM

知らん演奏家の演奏の相場とか知らんし金必要ならまあ聴かなくてもええかくらいの感覚やろ

63：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:48:34.99 ID： ID:r8/mBq87M

首に値札ぶら下げとけば？

64：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:49:05.39 ID： ID:AESBQf8w0

これ楽器はまだ技術わかるからマシやで
歌はアカンな

66：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:51:12.05 ID： ID:XLh9NNtN0

支払おうとして金額聞いた時の「お気持ちで」が一番困る

引用元：https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1659384538/

コメント一覧 (146)

- 読み込み中

- - 65. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 10:55
  - >>18
    楽器があればできる
    わけねーだろ
    
    お前は麺と具材とお湯さえあれば店で出してるラーメンと同じ美味いもんが作れんのか？
    画材だけあれば有名な画家みたいな精巧な絵が描けんのか？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 21. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 08:57
- 何も残らないとか減るもん無いとか言ってる奴、医者は診察するだけならタダだしマッサージもタダだしシャンプーとかの消耗品使わない散髪もタダなのかよ
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  yasainet
  
  がしました
- 22. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 08:57
- 朝鮮人みたいな価値に対価を払えないゴミが増えたな。
  なんでも違法、無料DL感覚。
  
  ちょっとは自分で働け。
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  yasainet
  
  がしました
- 23. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:03
- 例えば葉加瀬太郎にタダで弾いてくれとは言わないだろう
  言われるのは趣味レベルだと思われてるんじゃないか？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 34. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 09:23
  - >>23
    そういう問題じゃないから。趣味レベルであってもその人に演奏頼むって事はその為にその人の時間奪うわけだし、趣味レベルだろうがその人の技術利用しようとしてるわけだろ。それに対して対価払う意識がカケラもないのが問題だろって話だ。
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 63. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 10:43
  - >>23
    じゃあお前は有名じゃない飯屋では、ろくに金払わなくていいと思うのか？
    どういう発想なんだよボケ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 75. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 11:38
  - >>23
    有名だからプロだからという理由ならそれは葉加瀬太郎が長年培ってきた名声に対する価格であって、付加価値というか依頼料とは別の上乗せやろ
    
    無名だろうと趣味レベルだろうと、最低限の依頼料すら払わないのはただの非常識
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 138. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 23:11
  - >>23
    警備員だって突っ立たせてるだけなのに時給1000円払うんだぞ
    趣味とか関係ないわ人の時間を使うには金がかかるんだよ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 26. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:13
- 趣味レベルだろうと手間賃がわからん奴は原価厨と同レベルの大マヌケや
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 27. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:15
- お前の生演奏がタダで聞けるYouTubeの音楽動画よりどれだけの価値があるんだよ？
  ねぇ自称プロのアーチストさんｗｗタダじゃないならお前の演奏なんか聞くだけ時間の無駄なんですけどｗｗ勘違いすんなよ自称プロｗｗ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 29. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 09:18
  - >>27
    ほな頼むなや
    YouTube流してたらええやんけ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 47. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 09:46
  - >>27
    あんたわざわざ人に頼んで無駄な時間過ごすんか？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 120. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:13
  - >>47
    よく読め馬鹿
    タダで聞く分にはYouTubeの音楽動画並みの価値はあると書いてあるだろ？
    金を払う価値がお前の演奏にあるのか？と書いてんだこの文盲
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 122. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:27
  - >>120
    夏の暑さで頭がおかしくなったとしか思えないくらいアホなこと言ってんなこいつ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 123. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:29
  - >>120
    だから29と47のコメで反論は完結してんだろ文盲、字読めねーのかメクラ？
    YouTubeと同じ価値だと思うならYouTube垂れ流してろよ
    そのアーティストは間違いなく同じ価値じゃないです、って答えんだからお前のその例えも秒で終わるくだらない例えだし、現実に存在しない論理なんだよ
    どこの世界に、自分の作品はYouTube以下なのでお金とりませんってこたえる人間いんの？
    お前さぁ自分の都合のよい論理組み立てたいからってむちゃくちゃな設定つくんなよ卑怯者
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 28. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:17
- 相手に労力を課してる分耐火が発生するのは当然のことだけれど、同じ芸術系とはいえ演奏なんて絵よりも値段つけるの断然難しいだろうな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 106. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 14:54
  - >>28
    絵画も音楽も実績で計れば良い
    なんの賞をとっている画廊でいくらで売れている、どのレベルのイベントによばれる、楽曲提供時の相場はいくらか
    逆に業界のことを何もわからないのであれば適当に値段を決めずに相手にお伺いを立てろ
    依頼主だから！みたいに偉そうにする素人が一番困る
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 115. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 16:53
  - >>106
    話の論点がズレてる
    さんざん他で喚き散らして否定されまくってぐうの音も出ないくらい反論できなくて、自分と近い考えのところに逃げ込んで馬鹿な暴論まだしつこくかますってお前本物の病気野郎だよ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 30. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:21
- 何も減らんとか言うやつ頭おかしいわ
  時間が減るだろうが
  なんでタダでお前のために時間使わなきゃいけんのよ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 31. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:22
- この文化のせいで日本に材料入らなくなって工業衰退してる
  
  欧米はチップ文化あるし、中国は良くも悪くも金で解決する国だから、タンカーの積荷が日本に来る前に買い上げられてる
  
  多く払うところに売りたいからね
  
  人件費をめっちゃ軽視してると思う
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 36. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 09:25
  - >>31
    全く違う。
    駆け出しミュージシャンや、客を呼べないフリーランスにギャラを払わないのは世界共通だよ。場所を貸してやる、演奏させてやるというのがギャラみたいなもん。
    ビジネスとは違うのよ。
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 38. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 09:30
  - >>36音楽を売り物にしてるライブハウスとかジャズバーでもお金はもらえるよ
    
    どんな若手でも
    
    頼まれて演奏して金銭発生しなかったことなんて友達の結婚式くらいだけど、それはお祝いでこっちも納得してるし
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 44. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 09:41
  - >>36
    それは「売れたい（まだ自力で客をとれてない）ミュージシャン側が頼んで演奏させてもらう」場合でしょ
    この件は依頼が来るようなレベルの人であって、「演奏してほしいと頼んでくるくせにギャラを払わんクソ依頼者」の話やん
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 48. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 09:47
  - >>36
    こういうカン違い馬鹿はさっさと淘汰されるべきだな
    一見ノーギャラの場合でも双方にギブ＆テイクが発生し合意がなされていなければ成立しない
    いくら海外だって何のメリットもないのにノーギャラで演奏なんかするわけねーだろ頭おかしいのか
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 35. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:25
- 筆者もミュージシャンで笑ったわ
  お前の趣味レベルと一緒にすんな
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  yasainet
  
  がしました
- 37. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:27
- 趣味だろうが仕事だろうが他人の時間や能力をただで使おうとすんなよ底辺ども
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  yasainet
  
  がしました
- 39. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:31
- 会社でも「時間あるでしょ？」とか意味不明な理由でプライベートで雑用させようとする奴たまにおるよな
  じゃあ、お前草むしりボランティア毎日やれやって言いたいわ
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  yasainet
  
  がしました
- 42. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:38
- 案の定原価厨湧いてるけど、材料費云々より他人に何かをしてもらっておいて対価を払わない姿勢がまず人として問題あるやろ
  無償で済ませたいなら全部自分でやれ
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  yasainet
  
  がしました
- 43. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:40
- アマチュアでも上手い人いるし、聴く方もほとんど分からんと思う。
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  yasainet
  
  がしました
- 45. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:44
- 演奏家だって楽器は消耗品なんだから原材料かかってるだろ
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  yasainet
  
  がしました
- 46. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:44
- Twitter絵師(笑)の過大請求は鼻で笑うがこういうケースは素直に同情する
  昭和の感覚だと部下が休日に上司の雑用とか平気でさせてたからな
  脳ミソの古い奴ほど平気でこういうことを言う
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  yasainet
  
  がしました
- - 128. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 18:10
  - >>46
    ただそのかわり昭和の上司は、きっちり部下の面倒を全部しっかり見て、食事や娯楽に行けば奢りは当たり前、それ以外でも嫁さん候補を紹介してあげたり、部下の親御さんにもよくしてあげたり、冠婚葬祭時も色々してくれ、平気で保証人にもなってくれたりと、家族同様の付き合いをしてたという現実もある
    それが嫌な人もありがたいと思う人もいただろうから一概に今の感覚で当時を否定はできない。もちろん今の時代で同じことしたらあり得ないというのはわかるが。
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 49. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:52
- これはどっちもどっち。知名度も無く集客もできないアーティスト気取りが勘違いしてる場合もあるし、逆にアーティストの価値や費用対効果も分からずに立場を利用して「やらしてやるからやってみな」的な場合もある。
  だからこういう見識ぐ狭く、勘違いしてる人達とは関わらないのが鉄則。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 54. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 10:23
  - >>49
    事実や知名度も知らないくせにどっちもどっちとか言えるほうがヤバいと思うがな
    そういうのはどっちもどっちじゃなくて判断がつかないと言うんだろ
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 64. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 10:48
  - >>49
    ならばなぜそんなアーティストに依頼したわけ？
    友好関係があったならそもそもこういう話の展開にはなってないんだから、お前のその提示した予想図は的外れそのものだろうよ
    どんだけ小物だろうと、アマチュアだろうと、
    依頼者がオファーしたなら、対価を払えバカ
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 79. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 12:03
  - >>49
    一番勘違いしてるの自分だって気づこうか
    あ、君の理論だと関わらないほうがいいんだっけ
  - 0
    
    yasainet
    
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- 50. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 09:59
- 他人の努力に金を払えないのは努力しなかった人間なんだろう
  ファミレスの料理と一流店の料理を原価でしか比較できないようなやつ
  人は同じ時間を過ごしているのではなく勉強し研鑽してきた者が作る物には価値がある
- 0
  
  yasainet
  
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- 51. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 10:04
- このスレ見てると、生きる価値ないゴミ虫って確かに存在するんだなぁって実感する
- 0
  
  yasainet
  
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- 52. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 10:10
- 演奏を聴くっていう対価を享受してることもわからんのか最近のキッズは…
  それとももしかしていい歳したおっさんが言ってるのか-
- 0
  
  yasainet
  
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- 53. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 10:15
- こういう時に海外でもノーギャラ〜とか言う奴いるけど
  そもそも海外と日本じゃリターンが全く違うだろ…
- 0
  
  yasainet
  
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- - 56. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 10:26
  - >>53
    そもそも海外ってどこやねん
    アメリカもヨーロッパも中近東も全部同じなんか？
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 60. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 10:41
  - >>53
    リターンっていうかアメリカは路上ミュージシャンだって立ち止まって聴いてお金入れなかったら文句言うし、周りの客も金入れてやれよって言う
    
    ライブもどんな小さいハウスでやっても金貰えるんよね
  - 0
    
    yasainet
    
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- 55. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 10:23
- 9：ID： ID:EAo8fis50
  テレビ出て販促になるならタダもあるやろ
  ↑
  アーティスト側がお願いしてのパターンならその論理もわからなくもないが、そっちから依頼してきてその暴論押し付けてくるのは、下品以外なにものでもないだろ893かよ
- 0
  
  yasainet
  
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- 57. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 10:34
- 43：それでも動く名無し： 2022/08/02(火) 05:34:38.11 ID： ID:FYIJdWnpM
  消費する材料があるラーメンと比べるのも違う気がするけどな
  例えばラーメン屋の店主が友達で家で創作ラーメン作ってもらうとして
  材料費は払うとして技術料の部分まで払うかっていうとたぶん払わないだろ
  ↑
  コイツが1番バカ。超ど級のアホ
  まずだからそうやってプロに気軽に頼むのやめろよ、って話なんだろうが
  それによっぽどの親友ならこのアーティストだってタダでやることもあるだろうよ
  コイツはプロのラーメン屋が友達にいたら、毎回毎回家呼んでやらせんのか？ありえねーだろ、1回くらいや特別な時以外にもやらせてたら、そのラーメン屋だってブチギレるだろ
  それに作らせるだけ作らせて、材料費だけしか払わないとかアホすぎだろ？作ってくれたから、今度晩飯奢るわとか、酒はこっちで用意するとか、何かしらもお礼ないとか、コイツ友人関係体験したことねぇ引きこもりかよ
  マジでこういうバカはくたばれよゴミ
- 0
  
  yasainet
  
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- 62. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 10:41
- 何も残らないからタダとか言ってるやつ正気なんか？
  イカれすぎだろ
  事務屋全員無給の理屈になるじゃねーか
  ほんとに頭おかしい
- 0
  
  yasainet
  
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- 66. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 10:57
- 無名なのが悪い
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 69. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 11:04
  - >>66
    悪いのはお前の頭だよ
    例えば、1年目の若手芸人の営業でさえちゃんとした報酬支払われるわボケ
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    yasainet
    
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- - 71. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 11:16
  - >>69
    いやお前の血のほうが悪いだろ
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 72. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 11:21
  - >>71
    意味不明な煽りの返ししかできねぇならしゃべんなよ低能
    頭わりぃからまともに反論もできねーのか？
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 76. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 11:45
  - >>72
    賤家産まれwww
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 80. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 12:04
  - >>76
    最低の差別主義者で、バカで貧乏人だから人に対価も払おうとしない乞食野郎なんだな
    ゴミそのもの
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 101. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 14:40
  - >>76
    すまん、有数の名家の生まれですまん
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 116. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 16:55
  - >>101
    つまんねーコイツ
    クソさむいな。人生で一度も友人恋人できたことねぇだろうな
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 74. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 11:29
  - >>71
    なんだコイツ？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 100. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 14:40
  - >>71
    おっ統一か？
    隠しててすまんけどお前はサタンの子やで
  - 0
    
    yasainet
    
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- - 117. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 16:56
  - >>100
    お前自分のゴミづら見てみ？
  - 0
    
    yasainet
    
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- 68. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 11:00
- ラーメン屋は材料がーとか言ってる奴ただの原価厨だろ
  じゃあ材料全部用意するからタダで作ってくれとかいうのか？
- 0
  
  yasainet
  
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- 70. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 11:12
- こいつ何言ってんだ？
  TV局は食レポでラーメン食って代金払わないで帰ろうとして揉めた事があるんだぞ。
  当然出演料も「素人さんでしょ」って言って払ってない。
  相手がそういう連中だって知ってればこんな事言わないだろ
- 0
  
  yasainet
  
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- 73. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 11:23
- 演奏をラーメンで例えるなら食べないから金も払わないけどラーメン作ってくれませんか？が正しいだろ。食わせろまで行くと作詞作曲まで頼む感じかな
- 0
  
  yasainet
  
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- - 107. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 14:57
  - >>73
    価値の差を考えると
    全く新しいレシピを考えて、原料の仕入れ先もワンランク上に変えてお取引を取り付けて
    数百人分のラーメンを用意しろくらいで釣り合うと思うぞ
  - 0
    
    yasainet
    
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- 78. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 12:00
- 俺、医者やけど電話で聞いてくる人多いな
  こどもがこれから集団生活始まるけど妻には周りに公務員って言っといてってお願いしてる
  休日の夜中にママ友とかから電話とか死ぬほど勘弁してほしい
  そういう相談窓口あるじゃんっていう
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 83. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 12:22
- それぐらいの価値しかないと思われてるんだろう
  あと、こういう奴に限って芸術活動は金のためにやるものではないもダブスタを平気で口にする
  そうでないのであれば、ギャラを最初から提示しておけばいい
  値段を書いてないラーメン屋はないだろう
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 88. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 12:52
  - >>83
    値段の書いてない寿司屋も値段の書いてない魚屋もあるけど？
    お前の論理いきなり破綻だなw
    
    価値を決めるのはお前ら消費者でも依頼者でもないんだよ
    価値を決めるのはプロ本人なんだよ
    お前らに裁量権があるのは、それに払いたいか払いたくないかの選択だけだボケ
    払いたく無いなら頼むな、それだけの話
    そして本人が金の為にやってないことと、価値に値段をつけることは全くダブスタじゃねーだろ
    プロは別にオファーが無くとも、芸術活動続けていくんだから、この時点で金の為にやってんじゃないってのは普通に成立してるじゃねぇか
    プロや芸術家に取って1番大事なのはその価値なんだよ。自分はタダでいいですよとしたら、
    自分のその価値が下がるんだよ
    価値と値段は比例してんだってこともわかんねーの？お前働いたこともねぇニートか？
    嫌な仕事はいくらつまれても嫌だし、好意ある仕事なら安いギャラでもやるのが自由商売である芸術家だろ。だったら普通に話あえよ、尋ねろよ、企画と値段をよ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 110. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 15:13
  - >>88
    代理店経験者として少なくとも俺はお前に頼みたくないなw
    出演を決めるのは自身だが自分の価値を勘違いしてる口だけの奴が多いのも業界の事実
    
    そして、プロと芸術家は大きく違うんで一緒くたにするな
    芸術家は稼げなくても成立すがプロは企業と同じく利益をきっちり出すスペシャリストを指す
    芸術家の報酬は制限のない青天井だがプロは仕事に見合った報酬を求める
    
    そこら辺の違いを理解してないあたりが「自称芸術家」でプロ以下の素人感がプンプンで一緒に仕事してくないんだわ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 118. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:03
  - >>110
    全く主旨を理解しないボンクラだなお前
    それで何が代理店経験だよ嘘つき野郎
    
    頼む頼まない、成果を出す出さないなんてだーれも論点にしてねぇんだよアスペ
    てめーら貧乏クライアントが、金を払わないのが問題だっつってんだよ
    そもそもアマチュアだろうがプロだろうが芸術家だろうが自称だろうが、利益があるイベントだろうが無かろうが、対価を支払う気がないのに誰かをイベントに呼ぶという行為は、社会人、いや人として常軌を逸脱してる愚行だっつってんだよ
    なに論理ずらししてんだこの嘘つきの詐欺師野郎。マジでゴミくずな卑怯者だなくたばれよさっさと
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 89. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 12:58
- 音楽は何も残らない以前にお前の為に披露(疲労)してんだから人件費払ってやれよ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 91. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 13:08
- 値段書いとけよって…聞くことも出来んアホが溢れて笑えるんやがwww
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 93. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 13:24
- プロの時間を一定時間占有するんだから金払って当然だけど、問題は適切な金額がよくわからんってこと
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 94. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 13:35
  - >>93
    各業種業界にいれば当然相場を知る
    つまり企業ならだいたいの相場を提示すればいいし、
    個人なら、調べるか出せる金額を直接伝えればいいだけ
    そこで価値基準を操作してくれるのがプロ側だろう
    安くやってくれることもあれば、矢沢のように自分の価値は絶対に下げない人もいるだろうし
    金額がわからんは、なんの言い訳にもなってないし、ただ調べてないだけ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 95. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 13:36
  - >>93
    相場なんてあってないようなもんだから聞けば良いだけだよ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 97. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 13:49
- シンガーソングライターに同じこと言え
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 98. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 14:04
- このぐらいでお願いしたいんですけど？出来ませんか？って言うのが普通じゃないんか？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 108. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 15:02
  - >>98
    その値段自体が失礼に当たることもあるんで、業界にいないなら値段を聞く方が良いかと
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 99. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 14:18
- j民の逆張りってやっぱクソだわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 103. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 14:44
- 生の演奏ならともかくＣＤとかはタダにしてほしい
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 109. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 15:13
- こんなまとめ記事のコメ欄で発狂長文垂れ流してるやつ草
  その情熱はどこからくるんやw
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 119. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:05
  - >>109
    うわぁいまだに長文乙煽りとかいるんだなぁw
    自分が頭悪いだけだろ
    てゆーかわざわざ書き込んでる時点で自分も同じ穴のむじなだと思わないのか？
    まぁ正直に言えば、お前は他人を装ってるがさんざん逆張りコメしまくってるゴミ野郎なのはバレバレだけどなw
    それでお前に賛同する奴増えると思ったのかゴミ？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 134. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 22:39
  - >>119
    てゆーか草
    自演扱いも草
    煽ってもいないのに煽り扱い草
    きみいつか人殺しそうだから、色々頑張れよw
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 121. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:24
  - >>109
    おまえの連投もなw時間でバレバレなんだよw
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 135. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 22:40
  - >>121
    連投してないんだけどその思い込みこわーw
    何がバレバレなんだよww
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 136. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 23:07
  - >>135
    134、135と１分で連投してるじゃねぇか
    お前を産んだ親は可哀相だ
    産まれて来なければ良かったのに
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 143. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月03日 13:24
  - >>136
    134.135は109を書いてレスついたから返事しただけなんだけど。。
    頭悪いやつってこんなやつなんやなw
    それ以前に連投はしてないんだがマジで頭大丈夫？？すごく心配よ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 146. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月03日 17:43
  - >>143
    そのいちいち反応する精神は、連投逆張りガイジの奴と丸っきり同じなんだよバーカw
    普通の人間はスルーするんだよ、いちいち首突っ込まないんだよめんどくさくなるの目に見えてわかってんだから
    それでもこんだけ時間あいても煽り続け、馬鹿な主張し続け、どれとってもお前以外考えらんねーんだよw
    こんなゴミが同じスレに2人も現れるわけねーだろ嘘つき野郎
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 140. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月03日 06:51
  - >>135
    馬鹿な乞食思考してたくさん色んな人から批判されてんのに、まともに論理的に反論できないで、アホな意見ずっと垂れ流してんのはお前1人しかいねーんだよカスw
    口調も短絡的な意見も逃げ回る所、全部共通してんだけどw
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 144. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月03日 13:26
  - >>140
    うーん言ってもいないから他の人の話をされてもwww
    長文暇レスをまとめサイトで言ってて頑張る意味ある？としか言ってないのにww
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 145. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月03日 17:40
  - >>144
    しつこくしつこーくこの古い記事に粘着してる時点で、お前は何回も書き込んでる証拠なんだよ卑怯者のゴミ人間
    論理組み立てれなくなったら他人のフリ、間違い指摘されたら逃亡
    お前のクズな人生そのもの。ろくな実生活送れてないゴミは、ネットでもろくは精神性じゃねぇな
    お前みたいなカスはどこにも居場所なんてねーから早くくたばれよ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 111. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 15:18
- TVは界隈では有名()レベルだと紹介してあげるからロハでって考えてる人はまだいると思うよ
  こういう時に具体的な価格をちゃんと書かない人多いよね
  この場合だといくらでならやってもいですっていう価格
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 113. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 15:42
- こいつはプロなんやろうからわかるけどTwitterの絵師（）がいうのは滑稽ってだけの話
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 125. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:41
  - >>113
    いやTwitterの絵師だろうがプロの演奏家だろうが同じだろ。全く見ず知らずの人間にしかも特殊な技術が必要なことをなんの見返りもなくただでやってくれとか普通に頭おかしいでしょ。
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 126. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 17:51
  - >>113
    親子の関係ですら、お手伝いしたらお駄賃あげるのに、仮にも経済の一端を担ってる社会人が無報酬の契約を存在させていいはずがねぇだろ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 114. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 15:58
- 仕事趣味関係なく頼まれてやるならその対価が必要だろ
  なんとなく演奏するのと頼まれて演奏するのじゃ例え同じ曲でも前者は無料だし後者は有料だわ
  ラーメンで例えてるけどラーメン屋の店主がなんとなくラーメン作って食べて良いよって言ったらそれはタダだし注文したならそれは有料だ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 124. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 17:32
- 何でも無料要求する奴は無給で働けば良いんじゃ無い？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 127. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 18:01
- やなせたかしさんのような巨匠でも無償で提供しているけどね
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 129. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 18:16
  - >>127
    だから？
    それは全部じゃないだろ？
    その論理でいくなら矢沢永吉は莫大なギャラだけど？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 130. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 18:28
  - >>127
    だからそれより有名じゃない人は無償が当然だと言いたいの？
    自分がどれだけ無茶苦茶言ってるかわかってる？
    早くそれお友達や親御さんに伝えといで、ほら急いで！！w
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 131. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 18:56
  - >>130
    もの凄い連投だな。
    色んな人に粘着しすぎだろう。
    犯罪を起こす前にカウンセリングを受けた方がいいぞ。
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 133. 名無しのVIPPER速報
  - 2022年08月02日 20:16
  - >>131
    どの口で言ってんだコイツ？
    お前自身がいつまでも馬鹿な主張してるからみんなから批判されてんだろ
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    yasainet
    
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- 132. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月02日 19:37
- タダでってのはそもそも受け取る側から言っていいことじゃない
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  yasainet
  
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- 139. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月03日 00:01
- 貧しいのは心だよ
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  yasainet
  
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- 142. 名無しのVIPPER速報
- 2022年08月03日 11:34
- うちの田舎では考えられん
  みんな自分が金を払いたがる
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  yasainet
  
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