1風吹けば名無し2021/10/24(日)13:38:30.70 ID: mzJzAnlXp.net

<キリシタンの国から黒人がやって来た。年齢は26〜27歳ぐらいのようだ。全身がウシのように黒い。この男は健康で力が強く、10人がかりにも勝てそうだ。バテレンが連れてきて、(信長様に)挨拶させた(太田牛一「信長公記」)>

<信長も黒人奴隷を見ることを望んでいたため、宣教師のオルガンティノが連れていったところ、信長はその色が生まれつきで、後から塗ったものでないことを信じようとせず、帯から上の着物を脱がせた>(ルイス・フロイスの報告「イエズス会の1581年の日本年報」)>




3風吹けば名無し2021/10/24(日)13:39:02.36 ID: hVt1WK2wd.net

史実定期




5風吹けば名無し2021/10/24(日)13:39:20.67 ID: mzJzAnlXp.net

そして翌1582年5月11日、徳川家康の家臣である松平家忠の日記に「信長には弥助という名前の黒人の家来がいる」という記述がある。信長が家康と組んで武田勝頼を攻め滅ぼした「甲州征伐」の際に、信長に随行していたようだ。
「信長様が、宣教師から進呈されて召し抱えたという、黒人を連れておられた。身は墨のようで、身長は6尺2分(約1メートル82センチ)。名は弥助という」(家忠日記)




8風吹けば名無し2021/10/24(日)13:40:01.34 ID: C8ACGQli0.net

未来でのポリコレにすら配慮




13風吹けば名無し2021/10/24(日)13:40:47.96 ID: mzJzAnlXp.net

しかし、その後、信長は、この黒人をすごく気に入ったようだ。
フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ(武将)とするのでは』という声もあった」と振り返っている。

完全にポリコレに屈した模様




273風吹けば名無し2021/10/24(日)14:07:38.87 ID: /0tjZPX20.net

>>13
ゲイも少し出来た🤭




14風吹けば名無し2021/10/24(日)13:41:08.77 ID: HgdLknk3a.net

当時の日本人の平均身長が1岡だとして、そこへ180超えしかもムキムキのアフリカ人が来たんだろ?
無双じゃん




16風吹けば名無し2021/10/24(日)13:41:30.27 ID: udzUAfI30.net

鹿児島人とか黒いだろうになんで黒人信じれなかったんや




19風吹けば名無し2021/10/24(日)13:41:50.10 ID: C8ACGQli0.net

LGBTへの配慮どころか人種的多様性にまで配慮する大名の鑑




20風吹けば名無し2021/10/24(日)13:41:56.36 ID: X8vXd1Ijp.net

人権意識なんかあるわけないし茶道具みたいなノリだったんやろなぁ




74風吹けば名無し2021/10/24(日)13:48:52.03 ID: p2vqFHCap.net

>>20
逆にないからこそ単に珍しい色の人間としか思わなかったんやろ




23風吹けば名無し2021/10/24(日)13:42:19.18 ID: QkvfOXsAM.net

なんか塗ってるやろ肌洗え

なんやホンマにそんな色か

それやったらそれでええわ


これノッブって感じがしてすき




143風吹けば名無し2021/10/24(日)13:55:25.95 ID: IJukcFU/d.net

>>23
珍しいやん
城主にしたろ😤




25風吹けば名無し2021/10/24(日)13:42:28.21 ID: mzJzAnlXp.net

<巡察師(ヴァリニャーノのこと)が信長に送った黒人奴隷が、信長の死後、息子の家に行き、相当長い間、戦っていたところ、明智の家臣が近づいて「恐れることなくその刀を差し出せ」といったので、刀を渡した。家臣は、この黒人奴隷をどのように処分すべきか明智に尋ねたところ、「黒人奴隷は動物で何も知らず、また日本人でないため殺すのはやめて、インドのパードレ(司祭)の聖堂に置け」と言った>

【悲報】明智光秀さん、レイシストだった




59風吹けば名無し2021/10/24(日)13:47:36.96 ID: io23slE80.net

>>25
殺さないで済む理由をつけただけなんだよなぁ




131風吹けば名無し2021/10/24(日)13:53:49.12 ID: 0TD/Zj270.net

>>25
このエピソードなんかしらんけど好き




27風吹けば名無し2021/10/24(日)13:43:02.23 ID: rodzbt8y0.net

弥助日本語話せたってのがすごいわなそりゃ気に入られるわ




35風吹けば名無し2021/10/24(日)13:44:26.23 ID: jHwLGxaEp.net

>>27
信長のとこ行く前に九州だかでも割と良い扱いやったらしいな




48風吹けば名無し2021/10/24(日)13:46:17.39 ID: /Bs8WqKEd.net

>>35
耳川か沖田畷に大砲を操る黒人部隊がいた記述があるらしい




96風吹けば名無し2021/10/24(日)13:50:29.13 ID: rodzbt8y0.net

>>35
優秀やったんやろな




30風吹けば名無し2021/10/24(日)13:44:00.61 ID: bEf0vhjix.net

実際真っ黒のくそタッパのある人間なんて見たことなかっただろうし面白いから手元に置いといたろってのはわからんでもない




592風吹けば名無し2021/10/24(日)14:36:54.20 ID: CBTiP7940.net

>>30
黒人はチ●ポもでかいから当然試してみたくなるやろなぁ




32風吹けば名無し2021/10/24(日)13:44:04.72 ID: hGI9ufE70.net

武将の男色はよくあることやから…




33風吹けば名無し2021/10/24(日)13:44:10.41 ID: C8ACGQli0.net

ポリコレ信長とレイシスト光秀
どっちが勝つか一目瞭然だよな




41風吹けば名無し2021/10/24(日)13:45:26.47 ID: C8ACGQli0.net

織田信長「ポリコレに文句言われないように黒人を一人家臣にするか」

先見の明ありすぎやろ




43風吹けば名無し2021/10/24(日)13:45:40.94 ID: w7e2+gqL0.net

×ポリコレに負けて
〇チ●ポに負けて




45風吹けば名無し2021/10/24(日)13:45:53.40 ID: q5UA+0uf0.net

銃の扱いも教えてたから本能寺後も火縄銃の指南役に黒人おったって資料残ってるんやろ




50風吹けば名無し2021/10/24(日)13:46:26.07 ID: mzJzAnlXp.net

信長→黒人の弥助
家康→イギリス人の三浦安針、オランダ人の八重洲
秀吉→?




106風吹けば名無し2021/10/24(日)13:51:13.31 ID: NYjwadIo0.net

>>50
朝鮮から陶器関係の職人連れて帰って来たらしいからそれでなんとか




51風吹けば名無し2021/10/24(日)13:46:47.54 ID: AqLNj07xp.net

革新的な旧体制の破壊者、というイメージに乗せてるよな
近年の研究ではノッブは案外保守的というのが常識やけど




55風吹けば名無し2021/10/24(日)13:47:18.85 ID: mzJzAnlXp.net

>>51
いうて黒人を側近にするのが保守的か?




68風吹けば名無し2021/10/24(日)13:48:27.60 ID: FqdT/Wskd.net

>>51
信長を保守的と判定するのは注目集めたいだけの逆張りやわ




73風吹けば名無し2021/10/24(日)13:48:43.43 ID: W9z/+hp20.net

>>51
比叡山「じゃあなんでワイら焼いたんや👊😡」




108風吹けば名無し2021/10/24(日)13:51:27.60 ID: rodzbt8y0.net

>>73
武器持って女連れ込んで肉食って酒飲んでた坊主が悪いわ




53風吹けば名無し2021/10/24(日)13:46:59.09 ID: mr9hb18K0.net

信長の時代に黒人ち●ぽとか見せられたらそりゃ興味津々やろ




58風吹けば名無し2021/10/24(日)13:47:24.25 ID: FqdT/Wskd.net

白人「黒人?奴隷にしたろ!w」
信長「黒人?武士にしたろ!w」

この差よ




77風吹けば名無し2021/10/24(日)13:49:05.01 ID: g7ayc/Na0.net

>>58
弥助自体がイメージする奴隷と違って先進的な教育を受けた黒人従者やからなあ




66風吹けば名無し2021/10/24(日)13:48:18.54 ID: ly54K8zG0.net

信長がゲイなわけねーだろ




590風吹けば名無し2021/10/24(日)14:36:46.28 ID: aaT682Vs0.net

>>66
ピュアJ民




67風吹けば名無し2021/10/24(日)13:48:26.12 ID: wXKbmpb7r.net

黒人のムッキムキのでっかい体に綺麗でほっそい日本刀って
めっちゃ似合うと思う☺




76風吹けば名無し2021/10/24(日)13:49:04.01 ID: w2lyTBrJd.net

本能寺の変はNTRで脳壊された光秀が起こしたという風潮




86風吹けば名無し2021/10/24(日)13:49:39.98 ID: q5UA+0uf0.net

ネトフリも隙あらばホモ入れるんやったら戦国武将ネタにすりゃええのにな




125風吹けば名無し2021/10/24(日)13:53:18.72 ID: REe+L1Fva.net





147風吹けば名無し2021/10/24(日)13:55:49.67 ID: s/eHjsIP0.net

>>125
せっかく面白い題材なのに脚本がイマイチやと感じたわ
日本のアニメの脚本家使ってほしかったわ




90風吹けば名無し2021/10/24(日)13:49:57.45 ID: J34EyYrvd.net

女武将も黒人家臣もいる最先端ポリコレ戦国時代




105風吹けば名無し2021/10/24(日)13:51:08.01 ID: p2vqFHCap.net

>>90
そらもうゲイの武将もよりどりみどりよ




118風吹けば名無し2021/10/24(日)13:52:14.39 ID: w7e2+gqL0.net

>>90
利家は許されん模様




93風吹けば名無し2021/10/24(日)13:50:06.83 ID: C8ACGQli0.net

織田信長さん、LGBTを優遇し黒人を登用し自ら女体化するポリコレの体現者だった…




112風吹けば名無し2021/10/24(日)13:51:50.32 ID: qU+LI7dA0.net

>>93
実際女装して踊ってたからね




122風吹けば名無し2021/10/24(日)13:52:31.86 ID: 4i1mS6VKa.net

>>93
女体化しなくても好んで女装して踊る人間やからな




104風吹けば名無し2021/10/24(日)13:51:07.39 ID: mWtVw9G20.net

信長が未来人からポリコレに感化された説




110風吹けば名無し2021/10/24(日)13:51:46.32 ID: ddF7JzgA0.net

LGBTにも自ら手を付けとるしノッブの先見の明は異常




111風吹けば名無し2021/10/24(日)13:51:48.45 ID: mzJzAnlXp.net

異民族の登用ってのは三国志の時代から君主の徳の現れとして大々的にアピールされてた
案外ガチでポリコレアピールの為に弥助を武士にしたのかも




314風吹けば名無し2021/10/24(日)14:11:20.08 ID: dK19f+pi0.net

>>111
ポリコレアピールではなくて能力あれば優遇するでって事やろ




376風吹けば名無し2021/10/24(日)14:18:12.98 ID: 9AWBIpC7r.net

>>111
邪馬台国のことウキウキで書いているのはそれでやな
しかも、連れてきたのが皇帝のお爺さんである司馬懿やし




133風吹けば名無し2021/10/24(日)13:53:58.43 ID: qIim2g+o0.net

未来人来たり自分が未来行ったりしてるし感化されるのはしゃーない




139風吹けば名無し2021/10/24(日)13:55:10.18 ID: AsWp17cdr.net

相撲でも走りでもしっかり勝ってたのさすがこくじんだよなあ




140風吹けば名無し2021/10/24(日)13:55:11.48 ID: grXkhXAdr.net

最新の研究によると夜は主従逆転してたらしい




145風吹けば名無し2021/10/24(日)13:55:42.97 ID: lVXP8ryW0.net

黒人って手のひらは普通に肌色やし、知識なく初めて見たなら何か塗ってるんちゃうかと疑う気持ちは分かるわ




149風吹けば名無し2021/10/24(日)13:55:54.27 ID: C8ACGQli0.net

言葉を解さない異民族すら君主の徳を慕って配下になるのは王道だよな
卑弥呼の朝貢とかもこのノリやろ




154風吹けば名無し2021/10/24(日)13:56:37.91 ID: Fp2KVczHd.net

蘭丸「男同士でこんな事もう無理っス」




213風吹けば名無し2021/10/24(日)14:02:26.26 ID: qiutsxP1a.net

>>154
蘭丸もノリノリやぞ
ホモセは最大のスキンシップやからな




238風吹けば名無し2021/10/24(日)14:04:54.58 ID: Qe3S4RtSd.net

>>213
むしろ子づくり目的じゃない真の愛情と思われてた節もあるからな




161風吹けば名無し2021/10/24(日)13:57:13.74 ID: yOx3Q8/q0.net

本願寺顕如って何で大河でやらんの?
エピソードには困らないし下妻頼廉とかの魅力ある武将もおるし絶対に視聴率取れると思うんやけど




177風吹けば名無し2021/10/24(日)13:58:58.53 ID: 8J4ED5WS0.net

>>161
忘れられがちやけど浄土真宗なんてがっつり現代日本に影響持つ宗教勢力やし
NHKは仮にも国営放送やからゲームなんかとは違って本当に配慮せなあかんからな




183風吹けば名無し2021/10/24(日)13:59:39.53 ID: fCP7PTj30.net

>>161
無双やったか本願寺出したら宗教関係者から苦情入ったから宗教関係扱うの面倒なんちゃう




193風吹けば名無し2021/10/24(日)14:00:27.48 ID: mzJzAnlXp.net

>>161
浄土真宗って日本最大の宗教勢力やし(5000万)
無理無理




227風吹けば名無し2021/10/24(日)14:03:44.13 ID: RvHvWc7+d.net

>>193
マジで信仰してるやつなんて若い世代におろんやろ




163風吹けば名無し2021/10/24(日)13:57:31.31 ID: mzJzAnlXp.net

LGBT配慮、人種的配慮、キリスト教への配慮
これもうポリコレの鑑やろ




174風吹けば名無し2021/10/24(日)13:58:44.15 ID: s/eHjsIP0.net

>>163
キリスト教入ってきてたらむしろ反ポリコレになってたやろから秀吉ナイスや




164風吹けば名無し2021/10/24(日)13:57:47.79 ID: 8ltl0H2b0.net

未来を見据えた名将の鑑




167風吹けば名無し2021/10/24(日)13:58:05.67 ID: BVdTy/p/a.net

ゲイへの配慮も完璧や




170風吹けば名無し2021/10/24(日)13:58:25.67 ID: 3HvHeiXA0.net

弥助多分普通に頭ええやつやったんやろうな
日本語話せたらしいし信長の話相手できるの凄いわ




185風吹けば名無し2021/10/24(日)13:59:42.91 ID: Axe7GHw20.net

>>170
召使いってイメージ悪いけど気に入られてる証拠やからな
頭良くなかったら召使いなんてできんよ




172風吹けば名無し2021/10/24(日)13:58:34.11 ID: gyYgzSnO0.net

光秀「弥助は殺す必要ない、牛馬みたいなもんだから逃がしてやれ」

弥助「信忠!明智が謀反して信長が殺されたぞ!」シュババババ
信忠「それは本当か!?」

弥助が生き延びて二条城に危機をしらせたおかげで
本格的に包囲される前に信忠は明智の謀反をしれたんだよな




179風吹けば名無し2021/10/24(日)13:59:02.95 ID: mzJzAnlXp.net

信長みたいな面白い奴が天下統一してくれて本当に良かった
これが山名祐豊とかなら戦国時代クッソつまらんやろ




182風吹けば名無し2021/10/24(日)13:59:14.97 ID: TIyH4v7L0.net

なお秀吉「異人?怪しいしあんまウロウロすな」「切支丹はワイじゃなくイエス崇拝してるから禁止」




187風吹けば名無し2021/10/24(日)13:59:53.37 ID: 99uTVHn7a.net


南アフリカかどっかで再現された像
カッコいいと評判らしたあ




192風吹けば名無し2021/10/24(日)14:00:25.29 ID: t5QGjiCk0.net

>>187
プレデターの鎧みたいでカッコE




196風吹けば名無し2021/10/24(日)14:00:46.58 ID: kA5SHsO20.net

>>187
パイレーツオブカリビアンに出てきそうな




200風吹けば名無し2021/10/24(日)14:01:00.21 ID: AsO4qVsRd.net

>>187
格好ええやんか




211風吹けば名無し2021/10/24(日)14:02:17.73 ID: 1jvH/CQM0.net

>>187
実際は坊主やろうけど創作やとドレッドヘアの方が格好よくてええよな




195風吹けば名無し2021/10/24(日)14:00:44.46 ID: +3AVuXxW0.net

デカさは強さの時代やしボディガードとして連れ回すのに何の不思議もない




199風吹けば名無し2021/10/24(日)14:00:59.57 ID: 4VtyUxe90.net

宣教師が信長に贈るくらいやから相当優秀なやつやったんやろな
日本語も話せてたみたいやし




205風吹けば名無し2021/10/24(日)14:01:40.34 ID: D8kT6ED6M.net

家康は白人を侍として取り立てたよな
なぜ信長様のように黒人を取り立てなかったのか家康は白人を優遇してる人種差別主義者か?




208風吹けば名無し2021/10/24(日)14:02:01.96 ID: mzJzAnlXp.net

>>205
南蛮人やぞ
黒人と扱いは変わりないぞ




233風吹けば名無し2021/10/24(日)14:04:20.42 ID: qU+LI7dA0.net

>>205
家康が死んだ途端に白人家臣団を捨てた二代目のほうが真の闇深やぞ




216風吹けば名無し2021/10/24(日)14:02:39.17 ID: fFbnKITgd.net

実際どんな風やったんやろな





222風吹けば名無し2021/10/24(日)14:03:13.15 ID: bEf0vhjix.net

でも戦国時代にドレッドヘアの恵体の黒人がおったらロマンあるよな




223風吹けば名無し2021/10/24(日)14:03:20.98 ID: /WvCbbPS0.net

この時代に異国の言葉話せるとかやっぱり目茶苦茶優秀だったりするのか?
今とは桁違いに外国語習得難しそうだけど皆どうやって学んでたんだ




237風吹けば名無し2021/10/24(日)14:04:54.49 ID: lIb1fOOr0.net

>>223
ジョン万次郎みたいに一切教育受けてないのにアメリカの捕鯨船にいる間に英語習得するような奴もいるし
結局は才能やろ




255風吹けば名無し2021/10/24(日)14:05:54.12 ID: XjdsK73x0.net

タイムスリップした未来人の中にポリコレマンがいたという風潮




265風吹けば名無し2021/10/24(日)14:06:30.15 ID: mzJzAnlXp.net

信長公記にもイエズス会日記にも出てくるのは凄い
この時代なんて大名ですら記録残ってなかったりするのに




275風吹けば名無し2021/10/24(日)14:07:41.20 ID: PA5UIY760.net

当時の日本で182cmって相当デカく見えたやろな




279風吹けば名無し2021/10/24(日)14:08:07.99 ID: Dsv+WgvR0.net

信長って前まで悪役よりやったけどポリコレの現代やとむしろ黒人を尊重する正義の君主やろ
明智はレイシストの悪役や




291風吹けば名無し2021/10/24(日)14:09:15.97 ID: 2wICFMEsd.net

>>279
そもそも以前から風雲児扱いで良くも悪くも日本人にとって一種のイケてる存在だった感じやろ




306風吹けば名無し2021/10/24(日)14:10:38.52 ID: Dsv+WgvR0.net

>>291
なんか鬼武者とかバサラやと悪役やったし
カプコンは最近ポリコレに目覚めたし今後はノッブは正義寄りになりそうや




317風吹けば名無し2021/10/24(日)14:11:25.99 ID: qU+LI7dA0.net

>>306
第六天魔王名乗ったからしゃーない




372風吹けば名無し2021/10/24(日)14:17:48.87 ID: cDZMmHS+d.net

>>317
そもそも第六天魔王て元々人間大好き過ぎてなんの努力せんでも人の望み叶えてくれるやつやねん
やから修行して悟り開くこと前提にしとる坊主からしたら修行邪魔して誘惑してくる存在てことで仏教で魔王言われるようなったんで
実際はダメ男好きのまんさんみたいなもんや




384風吹けば名無し2021/10/24(日)14:18:38.47 ID: mzJzAnlXp.net

>>372
第六天魔王って歓喜天のことか?
ようわからん




449風吹けば名無し2021/10/24(日)14:24:50.11 ID: N28Tis/D0.net

第六天魔王って天界の欲望まみれの六欲天の中で一番欲望まみれで仏教的観点では魔王ってだけや
悪人とかそういう意味ではない




479風吹けば名無し2021/10/24(日)14:26:57.62 ID: mzJzAnlXp.net

>>449
仏教的な王って不動明王みたいに仏法の守護者的な意味ちゃうん?
だから信長の俺こそが仏教の真の守護者って言いたかったんちゃうかな




284風吹けば名無し2021/10/24(日)14:08:42.99 ID: grXkhXAdr.net

実際なんで当時の日本はヨーロッパみたいに黒人奴隷輸入しなかったの?




290風吹けば名無し2021/10/24(日)14:09:15.32 ID: mzJzAnlXp.net

>>284
朝鮮人奴隷を輸入してたから…




293風吹けば名無し2021/10/24(日)14:09:22.17 ID: /WvCbbPS0.net

今じゃ大人気だけど江戸時代辺りじゃ信長ってそんな評価されてなかったって本当?




302風吹けば名無し2021/10/24(日)14:10:18.39 ID: v8xkZ5CO0.net

>>293
まあまあ評価されてるだろ
評価されてないのは秀吉




355風吹けば名無し2021/10/24(日)14:16:30.13 ID: 0MsJr3gPd.net

>>302
秀吉は皇室保護に熱心やったから明治で復権したな




311風吹けば名無し2021/10/24(日)14:10:52.49 ID: nJbN2f8Qd.net

ゴーストオブツシマの続編で主人公になりそう




326風吹けば名無し2021/10/24(日)14:12:50.59 ID: 3W3shH0Td.net

家康脱糞エピソードは史実やないぞ
真偽不明の話や
おんな城主直虎が大活躍したのと同じレベルやあれ




335風吹けば名無し2021/10/24(日)14:14:34.51 ID: bEf0vhjix.net

>>326
方や大活躍で方や大脱糞なの草




339風吹けば名無し2021/10/24(日)14:15:13.54 ID: BNNX655E0.net

500年先取りの先見の明




346風吹けば名無し2021/10/24(日)14:16:01.68 ID: CXRz+HJep.net

>>339
それなら本能寺を先見しなさいよ




359風吹けば名無し2021/10/24(日)14:16:44.89 ID: TIyH4v7L0.net

>>346
遠くまで見えるから近くはわからんのや




348風吹けば名無し2021/10/24(日)14:16:02.58 ID: mzJzAnlXp.net

信忠の長男三法師も無能やし
正直信忠有能説は意味わからん
ノッブと同じタイミングで死んだら有能扱いなのは謎やろ




429風吹けば名無し2021/10/24(日)14:22:35.96 ID: XdYYVg1Cd.net

織田信長は未来人との交流で価値観がアップグレードされてるからな




434風吹けば名無し2021/10/24(日)14:23:02.41 ID: nx8Eg7Sx0.net

最近調べて知ったけど日本のホモ文化は飛鳥時代にはもう記録されてたらしい
昔はお寺と宮中
鎌倉戦国あたりで武士階級に広まって江戸では庶民が女装しとる
なんちゅう国や




445風吹けば名無し2021/10/24(日)14:24:15.51 ID: QhiOy+wGd.net

>>434
ホモ同士やないと家臣に裏切られる素敵な戦国時代




576風吹けば名無し2021/10/24(日)14:35:44.28 ID: tQGNJqLO0.net

>>445
ホモの痴情のもつれで殺された蘆名盛隆さん…




210風吹けば名無し2021/10/24(日)14:02:16.56 ID: NuD8A7+JH.net

弥助も恩義を感じてめっちゃ侍してたんだろ
良い話や




引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1635050310/