ワイ「死に至る病とかいう本なんかかっこええな、読んだろ！」→

28 コメ

Date 2021年08月31日
Category 日常話・疑問

1：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:18:55.44 ID： MgQxB//2d.net

人間は精神である。しかし、精神とは何であるか。精神とは自己である。しかし、自己とは何であるか。自己とは、一つの関係、その関係それ自身に関係する関係である。
あるいは、その関係において、その関係がそれ自身に関係するということ、そのことである。自己とは関係そのものではなくして、関係がそれ自身に関係するということなのである。

ワイ、ものの見事に読むのを挫折

6：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:20:31.65 ID： YsgUVW5Y0.net

エヴァで見た

2：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:19:18.81 ID： fsW1+xvQ0.net

ヘーゲル読まんと分からんぞ

4：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:19:55.18 ID： 3JSdLP7v0.net

>>2
ヘーゲルはカント読まないと分からんぞ

3：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:19:42.72 ID： ds+fynnDd.net

ワイ「で、結局なにが言いたいんや？」
キルゲゴール「キリストを、神様を信じることで人間は真に自由な存在になれるんやで」
ワイ「」

9：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:21:35.21 ID： 7MZ6ViYid.net

>>3
キルケゴールはコレに尽きるわ
キリスト教が土台にあるからせめて聖書を読まんと始まらない

5：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:20:16.36 ID： n7I4iwTC0.net

殺戮に至る病はと思った

15：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:22:38.62 ID： MdppzRxj0.net

>>5
読後感悪すぎんだよこの野郎

24：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:25:41.11 ID： 6vxUgWGza.net

>>5
おすすめミステリーみたいなのでよくあげられるけど
面白いんか？

40：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:29:55.47 ID： I2eZl4Vn0.net

>>24
面白いけど気持ち悪い

7：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:20:42.73 ID： 0ur6ntwY0.net

正直倫理の教科書だけで良くね

8：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:20:44.27 ID： Jw5tyKEm0.net

アホみたいな文章やな

13：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:22:09.07 ID： m8uN2k0Xd.net

関係多すぎィ！

17：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:23:16.73 ID： LANM7Zffd.net

自分から振った女を死ぬまで忘れられずにウジウジ悩んどる奴やぞ

21：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:24:23.51 ID： Yl3c6Swc0.net

これよく見るけど翻訳がだめなんじゃないんか？

22：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:24:32.29 ID： ejG4eg3sd.net

プラトンとかいうソクラテスのサブ垢

25：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:25:58.14 ID： LssJfEC30.net

ニーチェ以前の思想は全部入門書の概略読むだけにしてもええんちゃう？
いや言うてもポストモダンも大概か
何読んだらええんや

30：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:27:39.56 ID： cMwJaU3QH.net

>>25
入門書だけ一通り読んであとは自分でやればええ

27：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:26:39.97 ID： QnK0AdSP0.net

この本結局何が言いたいんや
ただのほほんと生きてる奴は死んでるも同然や
のほほんと生きてない奴もキリスト信じてなかったら死んでるも同然やみたいな感じだっけ

28：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:27:13.70 ID： US5ihs+z0.net

人間に自己なんてあるんやろか

34：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:28:50.69 ID： LssJfEC30.net

>>28
自分とはいろんな関係性の束の集積所であり一貫した確固たる自己は存在しないというのが現代流やないか？知らんけど

39：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:29:34.40 ID： cMwJaU3QH.net

>>28
なかったら困るやろ
例えば自己がないのに「今日は暑いなぁ」って発言したらそれは何を意味する発言なのかわからんやん

49：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:33:58.62 ID： QQEOgumQ0.net

>>28
ないよ
瞑想やってみたらわかるけど1時間完全に何も考えない状態を保つのは無理
自己だと思ってるものは実は自己じゃない

52：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:35:13.54 ID： cMwJaU3QH.net

>>49
それはむしろ自己があることを示してるのでは？

57：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:36:10.80 ID： QQEOgumQ0.net

>>52
それが自己ならばコントロール可能やろ

68：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:46:12.93 ID： cMwJaU3QH.net

>>57
自己ならばすべてコントロール可能なんじゃなくて、コントロール可能ならばすべて自己なんじゃないかな

73：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:48:37.01 ID： QQEOgumQ0.net

>>68
少なくとも瞑想中にそんなこと考えたくもないのに勝手に頭の中で「夜なに食べよ…あっいかんいかん自我を消せ」「昨日のラブアンドミュージックおもろかったなぁ…ちがうちがう」って音声を流して来るアイツはワイじゃないってことでええか？

79：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:50:35.01 ID： cMwJaU3QH.net

>>73
あっいかんいかんで消せてるなら、それでコントロール出来てる感じがするなぁ

84：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:53:50.09 ID： QQEOgumQ0.net

>>79
消せないぞ
あっいかんいかん…あー…うあー…消せ…うう、うあー…なんか急に頭の中にサカナクションのMV流れてきた…ちがうちがう消えて…うう…集中持たんわぁ…って感じや

36：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:29:11.96 ID： jBQZGiL1d.net

ハイデガーとか造語多すぎて頭おかしなるわ
人間をわざわざ現存在と言い換える必要あるんか

42：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:30:49.58 ID： b9WvSQAv0.net

哲学だけじゃないけど人文系のインテリかぶれは気取りが多くて見ててムカつくやつ多いんだよやな

45：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:31:57.74 ID： LssJfEC30.net

>>42
ワイは数学やっとったけど哲学にも惹かれるわ
なおポストモダン

51：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:34:34.94 ID： b9WvSQAv0.net

>>45
ポストモダン系の評論ってなんか特徴的だよな
うまく表現できないけど独特の言葉の使い方する

44：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:31:50.70 ID： 3JSdLP7v0.net

実存主義って結局何なのかようわからん

50：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:34:31.53 ID： LssJfEC30.net

>>44
いろんな観念的なこと考える前にまずは現実に存在する自分について考えようやみたいな感じやない？

62：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:41:50.91 ID： 3JSdLP7v0.net

>>50
キルケゴールとニーチェはわかりやすいけど、サルトルやカミュはさっぱりや

67：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:46:01.94 ID： LssJfEC30.net

>>62
まあわかりやすい入門書探すどこからやね😢
実存主義は今は人気ないからええの探すの難しいかもしれん

46：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:32:32.78 ID： Ob81suXI0.net

哲学なんて何となく言ってることわかるで読み進めないと一生無理やぞ
全部1回で理解しようとするのがあかんねん

48：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:32:36.51 ID： dBbw7PiBd.net

死に至る病ってのはつまり著者が女にフラれた絶望感のことや

58：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:36:31.34 ID： o1fBIn330.net

これ読んで何が変わるん

63：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:42:52.86 ID： LzplmOw90.net

深淵がこちらを見ている…！

66：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:45:13.17 ID： NjffV+EF0.net

要するにイザナミか？

71：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:48:02.75 ID： lyckkQQu0.net

男ウィトゲンシュタイン、魂のフルスイングで全ての哲学者を破壊

72：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:48:28.43 ID： bCSlvgx60.net

哲学書は和訳が駄目な事が多々ある
特に昔に訳されたやつは原文読むとわかりやすいのに訳者が変に難解にしてる

82：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:53:23.25 ID： xkv2Mn8yM.net

自由意思てあるってことでええんか？
ワイはあると思っとるんやけど

85：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:54:07.94 ID： cMwJaU3QH.net

>>82
ワイだけはあるぞ

83：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:53:47.35 ID： 4H89NI5A0.net

ワイも哲学勉強したいんやがおすすめの参考書ある？
原本に当たる前に体系的にまとめられた本が読みたいんやが

86：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:54:21.78 ID： 3JSdLP7v0.net

>>83
わりとガチで高校の倫理の教科書がええで

93：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:55:54.56 ID： cMwJaU3QH.net

>>83
野矢茂樹の『哲学の謎』かネーゲルの『哲学ってどんなこと？』おすすめや
問いベースで体系的

87：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:54:47.58 ID： 4H89NI5A0.net

ていうか哲学の領域って今最新の研究は何なんや？
ずっと古典を解釈し続けてるイメージなんやが
哲学というより哲学史学やん

89：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:55:26.42 ID： QQEOgumQ0.net

でも言うほど高校で倫理履修せんやろ

92：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:55:54.05 ID： 4H89NI5A0.net

>>89
必修やったわ

95：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:56:40.38 ID： QQEOgumQ0.net

>>92
めずらしいな
大概どの高校も公民科で必修は現社だけやと思うわ

104：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:58:41.46 ID： 4H89NI5A0.net

>>95
両方やった記憶があるわ

91：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:55:50.91 ID： xkv2Mn8yM.net

あとニーチェってどこがどうすごいんや？
大勢に影響与えたって言うけど

97：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:57:19.32 ID： FnjIdqz70.net

>>91
この世界にある倫理とはヘブライ人がルサンチマンから創り上げたものだったと種明かししてしまったから

103：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:58:40.04 ID： gcWXYzknd.net

>>91
酸っぱい葡萄を言語化したってすごいやん
腑に落ちたし

109：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:00:34.52 ID： xkv2Mn8yM.net

>>97
つまり"気付いちゃった"人てことなんか

>>103
これはワイでもわかる
すごいな

99：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:57:45.76 ID： T71+kzr30.net

殺戮のほうかと
ガチ名作よな

107：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:59:41.33 ID： Z7MgV/A20.net

これくらいシンプルにしてくれ

引用元:https://i.imgur.com/7n8OofL.jpg

引用元:https://i.imgur.com/Cu93UWK.jpg

引用元:https://i.imgur.com/zKcAVLd.jpg

115：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:04:27.81 ID： kxgdKKqWp.net

>>107
なんjだとネタにされまくりやけど簡潔で分かりやすい文やなKBTIT

126：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:10:16.34 ID： 3QS33eKkp.net

>>107
オサレ感出すためだけに一々このポエム考えてだと思うとすごい

108：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:59:43.61 ID： 4H89NI5A0.net

なんか日本やとヘーゲルがすごい人気って聞いたことがあるわ
なんでやろ

119：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:06:11.62 ID： LssJfEC30.net

>>108
役に立ちやすいからやないか？
違うもの同士で争うんではなくそれらを昇華させることでさらに上の次元へ行けるんやってめっちゃ前向きやん

110：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:00:57.29 ID： TkciM54o0.net

ワイは実存主義がすき

129：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:10:58.92 ID： +R6wwqbn0.net

哲学て別に相手を論破する必要て無い？
自分に合った考え見つければいいだけ？

135：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:15:51.98 ID： RPvZ4voG0.net

>>129
好きな論理体系で世界観たらええんやないかなと思うわ
物差し変えたら違う見え方するのは自然なことやし

レスバ自身は自己矛盾を探るための手段にはなりそうやね
自己矛盾は文学とおなじであまり気にしとらんのかも知れんけど

133：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)06:12:08.92 ID： yd8AXZCE0.net

ライプニッツみたいに文理両方で天才なのが最強だよな

102：風吹けば名無し： 2021/08/31(火)05:58:31.42 ID： mdJL1wMD0.net

今の受験生倫理政経とかいう科目あって大変そう
合体させんなや

引用元：https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1630354735/

コメント一覧 (28)

- 1. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:12
- 哲学やり出したらガチのクソニートと化すよな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 28. 名無しのVIPPER速報
  - 2021年09月01日 02:27
  - >>1
    働いてる人が本気でハマりすぎるのは社会性の欠如だけど、全く興味を持たないのはそれはそれで不思議
    哲学ってのは思考様式や形式の掘り下げだから、ものを考えること自体が苦痛な人は近寄らないまま一生を終えるんだろね
    その良し悪しまでは言わんけど
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 2. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:23
- 日本では病の事を虫と表現していた
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  yasainet
  
  がしました
- 3. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:24
- 哲学云々やってる後にkbtit見たら凄さ分かったわ
  哲学にそんな興味ない我々に内容が理解できる書き方ができる凄さ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 4. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:29
- ミシェルフーコー　　知の考古学
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  yasainet
  
  がしました
- 5. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:33
- 大学の時借りたけどイチゴミルクぶちまけた本
  これ岩波文庫版だと思うけど翻訳が悪い
  今更読まんが別バージョンもあるらしい
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 6. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:38
- 全ては天によって定められていて、それでいて自由だってことよ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 7. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:48
- ちくま文庫が正義やけど最初の文はほぼ共通やぞ
  
  「人は間違った理由で自己を消そうとしたり自己を生み出そうとしたりする。
  基本的に自己をめぐる桎梏から逃れるのは不可能やが、救いはある」
  
  というのが死に至る病の大意や
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 8. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 13:50
- 哲学書って実際読むと糞つまらんよな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 9. 名無しのVIPPER速報
  - 2021年08月31日 13:52
  - >>8
    死に至る病は何度も読み返すくらい面白かったで、ほかの哲学書は知らんけど
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 17. 名無しのVIPPER速報
  - 2021年08月31日 16:26
  - >>8
    マキャベリのやつみんな面白い
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 10. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 14:08
- スレタイで勝手に殺戮に至る病の話かと思ったわ。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 11. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 14:22
- 哲学書を読むのを趣味にしたいけどこういう出だしで大体挫折しちゃうよね
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 12. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 14:25
- 哲学書って、ただその一冊を読んだだけで理解できるものじゃなくて、その哲学書を読む前の哲学書、その哲学書の前に読む哲学書があったりするもので、それをすっ飛ばすために解説書があったりするから、頭が良ければ一読して理解できるみたいなもんでもないんだよな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 18. 名無しのVIPPER速報
  - 2021年08月31日 16:33
  - >>12
    それだけ聞くと悪徳商法の手本みたいだな
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 13. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 14:26
- 殺戮に至る病と勘違いした。あれは最高の叙述トリックだった
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 14. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 14:48
- 倫理政経は一見めんどくさそうに見えるけどどっちも浅いところしかやらないから単体より楽だったな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 15. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 14:52
- 何年か前に全く同じ名前のフリーノベルゲームやったけど、それとは全然違うんだよな？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 16. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 15:14
- 日本はヘーゲル人気がすごいとか初めて聞いたが、
  そりゃ、普段から折衷案で穏便に済まそうとしがちな国民性に、弁証法の発想が馴染みやすいってことちゃうかね
  
  それか、マルクス理論の下敷きがヘーゲルだからか（つかワイはぶっちゃけこっちやと思う。左翼がヘーゲルを好みがちなだけ）
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 19. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 17:04
- 最初はあんまり面白くないよ。でもp176の第二章の所からかなり面白い
  最初我慢できればいい作品だと思う
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 20. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 17:20
- レベル高くて何言ってるのかさっぱり分からんw
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 21. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 17:23
- 哲学って学んで詳しくなりたいと思へば思う程に自然科学•神学•医学•性•悪魔学•オカルト•芸術•科学•数学•文学•風俗•神話•インド哲学•中東哲学•中国哲学•政治学•経済学•体制学•社会学を学ばなくちゃ理解出来なくなるので挫折する
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 22. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 17:54
- 哲学科の奴らの目が死んでる理由を考えてみろよ、当然の帰結だわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 23. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 18:54
- 啓蒙が高まるなぁ…
  脳に瞳が宿りそう
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 24. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 20:12
- ガイジが書いたとか言われても信用しちゃいそうなレベルで酷い
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 25. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 21:34
- たぶん訳者が無能なだけなんだと思う。無能っていうか、原作を尊重するあまり直訳を良しとしたんだろう。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 26. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 23:14
- (´･ω･｀)ソフィーの世界。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 27. 名無しのVIPPER速報
- 2021年08月31日 23:33
- 翻訳読んで頭抱えて原著読んだらスッと理解できる、そんな学問
- 0
  
  yasainet
  
  がしました