1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:34:47.304 ID: ajXMG1iM0.net

政府は否定しているの?




6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:37:43.988 ID: uTs0ZluUd.net

ハイドロ全部だめ?




7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:37:46.927 ID: tcpxd4Er0.net

米軍機に撃墜されたよ




8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:38:07.290 ID: ajXMG1iM0.net

日航機墜落事故の現場に行こうとした自衛隊員を上官が射殺したのはマジ?




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:38:58.968 ID: T1ovkHtq0.net

証言をされぬように現場に火炎放射器を
とか陰謀論あったな




15以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:40:45.603 ID: K5xicEE9a.net

>>10
明らかに無知な人の作り話




13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:39:29.360 ID: aoE51UgE0.net

テープ回収されなかったんでしょ?




14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:39:41.666 ID: ajXMG1iM0.net

日航123便の後ろに二機の自衛隊機が飛んで追走していたのに
墜落場所不明、米軍の救助要請を自衛隊が拒否
救助を全くせず翌日村の消防団がようやく救助に向かったってのはマジ?




43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:06:43.747 ID: iiPGuYTB0.net

>>14
消防団が全員日村なのかと




17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:41:46.973 ID: 5g9UmyLir.net

自衛隊は常日頃から弾込めた銃所持してないし射殺は無理過ぎてワロタ




19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:43:07.784 ID: KyuC7R8G0.net

>>17
弾抜きになったのは90年代だぞ




20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:45:11.681 ID: G3Wlj1iw0.net

低IQの奴ほど陰謀論に振り回されがちというのはマジ




25以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:51:01.808 ID: 2HLSWm3I0.net

残った ボイスレコーダ と高度記録 みると尾翼取り付け角の異常がでて

エレベータアップが常にかかったような状態で飛行してた

この機体は尻もち事故でのちに修理ミスが発覚してる




28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:52:03.139 ID: 2HLSWm3I0.net

墜落事故時の時間は夕方で 日が暮れる直前




29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:53:53.830 ID: 2HLSWm3I0.net

で 離陸直後の異常音のあとに空港へ引き返すときにバンク角取りすぎて急旋回してるんだけど

そこから事態がどんどん悪くなっていく様子がボイスレコーダに記録されてる




32以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:56:17.833 ID: 2HLSWm3I0.net

バンク角取りすぎて急激なエレベータ操作した影響で

尾翼取り付け角の変動がアップ側へ急激に変わった様子がボイスレコーダから読み取れる

そのとき座席後部で空がみえたとかの証言があるから 機体強度も著しく弱まってた




34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)21:59:21.648 ID: YZ5yJE5v0.net

なんでミサイルが当たって尾翼だけの損傷で済むんだ?




39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:03:28.089 ID: ajXMG1iM0.net

>>34
逆に何で垂直尾翼が壊れたんだ・・・?




53以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:12:20.778 ID: Sjj0qiM90.net

>>39
客室内の与圧を保つ障壁である圧力隔壁がバンッ!ラグビーボールを膨らませたら破裂した感じ
その圧力で垂直尾翼と水平尾翼を損失 上下左右の自由を失った
ここまでだけだったら主翼もエンジンも健在だから滑空飛行ぐらいはできたが この傷で油圧3系統全てを失ってしまう
油圧のない飛行機など完全にコントロール不能
加速すれば揚力が発生して上昇するが フラップが電動で遅い展開しかできないため上げ角が急すぎてやがて失速する
失速したら機首は急激に下向きとなり これを回復するには同じく加速によって揚力を得るしかない
ジェットコースター これを繰り返すしかなかった




63以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:21:35.233 ID: ajXMG1iM0.net

>>53
うん。だから垂直尾翼を破壊したのが自衛隊のミサイルなんだろ?
話を逸らすのが上手いな




73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:29:24.108 ID: Sjj0qiM90.net

>>63
大韓航空機撃墜事件でもみろ
なんなら湾岸戦争時に米国イージスが民間旅客機を敵性と誤認して撃墜してしまった話でもいい
ミサイルなんて当たったら40分も飛行できない 爆発炎上か空中分解
模擬弾で物理損壊って言うならさっきも言ったが一理ある




75以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:32:21.986 ID: 2HLSWm3I0.net

>>73
墜落事故が 日暮れ前の夕方なんだが じゃたして試験を黄昏時にするかなとおもったんだが?




76以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:32:46.469 ID: ajXMG1iM0.net

>>73
垂直尾翼にカスったんじゃないの?




35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:00:00.182 ID: Sjj0qiM90.net

もし、油圧完全喪失前の異常察知後に右旋回ではなく左旋回していたらな 山と海とどっちがマシか変わらないのかもしれないけど
機長は市街地への墜落を避けるために 山を経由したルートをアンコントローラブルの状態で選択したような気がする




40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:04:19.629 ID: 2HLSWm3I0.net

>>35
そのアンコントローラブル なんだけど 飛行経路とそのときのボイスレコーダみると

エルロンは効いてた可能性が高い

急旋回によって高度を下げようとしてたのがボイスレコーダ 飛行経路 高度記録として残ってる




36以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:00:06.999 ID: OyDHhqxR0.net

ここだけの話
生存者の殺害を命じられた自衛隊員たちが
命令を実行する派とそんなことできないから逆らう派に分かれて
自衛隊同士で戦闘が起きてる。

これこそ本物の正義と名誉と命をかけた戦いだな




37以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:02:30.097 ID: 2HLSWm3I0.net

機体墜落現場から ベンゼン環 が発見されたとかやってたけど

ベンゼン環 は石油製品とか様々なものに含まれてる

これを火炎放射器と結びつけるのは無理があると思う




51以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:11:32.918 ID: Bh7a322O0.net

当時のサイドワインダーって赤外線探知型だろ
後ろから撃ったら尾翼なんか当たらずにエンジン
直撃だと思うんだけど




58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:15:59.455 ID: DEM58Djh0.net






59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:19:37.073 ID: Sjj0qiM90.net

もはや垂直尾翼、水平尾翼、なにより油圧を失った飛行機にとってできることは一つ
電動による遅すぎるフラップ展開とエンジン出力の増減による上下運動
そして左右のエンジン出力に差をつくって旋回
ダッチロールもフゴイド運動も始まった機体でそれができるものか
乗員乗客にとって地獄の40分間だったろうな




64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:22:35.174 ID: ajXMG1iM0.net

>>59
それは事故の後の話で
問題は何で垂直尾翼が壊れたか?だと思うんだが




66以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:23:46.405 ID: fNTQmuYP0.net

9.11はアメリカ政府の陰謀レベル




68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:24:32.718 ID: YZw+EI24d.net

>>66
3.11もだろ




70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:25:12.540 ID: Bh7a322O0.net

だいたい何のために撃墜したのかが謎




71以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:27:12.391 ID: YZw+EI24d.net

>>70
敗戦国のくせに生意気言ってんじゃねーよ
だろ




74以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:32:08.518 ID: ajXMG1iM0.net

>>70
当時自衛隊がドローン相手にミサイル発射して演習してて
ミスって航空機の垂直尾翼にあてたって話が出ているんだよ
マジなのかただの陰謀論なのか




78以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:33:18.126 ID: Bh7a322O0.net

>>74
そのドローンって何?




86以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:37:02.697 ID: ajXMG1iM0.net

>>78
無人機ドローン相手に、ミサイルを飛ばす演習をしていたらしい
それが当たって垂直尾翼が破壊したのでは?という本が出ている




88以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:38:21.269 ID: Bh7a322O0.net

>>86
だからその無人機ドローンの機種名を聞いてる




89以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:38:43.610 ID: ajXMG1iM0.net

>>88
本を読めよ本を




90以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:39:10.546 ID: JoooIqU00.net

>>89
その本を教えてよwwww




93以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:41:25.789 ID: ajXMG1iM0.net

>>90
何も知らないんだな
タイトル:日航123便墜落の新事実 目撃証言から真相に迫る
著者:青山透子
かなりガチらしいんだが、ミサイル当てた説が




95以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:42:05.785 ID: JoooIqU00.net

>>93
そらその手の陰謀論なんて知るだけ無駄だからねwwww




106以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:46:41.270 ID: ajXMG1iM0.net

>>95
だから陰謀論じゃなくかなり正確らしいんだよ
だからこれ陰謀論なの?ってスレ立てたのに
みんな知らないからワロタ




79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:33:55.515 ID: jOcM+CEU0.net

空対空ミサイルって近接信管じゃないの




81以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:34:51.746 ID: Bh7a322O0.net

>>79
今はね
昔は単純に赤外線を追尾して接触したら爆発してた




92以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:41:13.711 ID: j5z0gotp0.net

本当に撃墜なら原因調査したボーイングが黙ってねーだろ
日本に忖度する理由なんて無いしな




99以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:43:12.726 ID: Er92fl4q0.net

>>92
日本政府「アメリカに毎年隠し金1000億円あげます・・・」

米政府「OK!」




103以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:45:02.052 ID: ajXMG1iM0.net

>>92
推測だが本の内容では
1自衛隊がミサイル当てる
2飛行機の後を二機の自衛隊機が追いかける
3墜落
4米軍が救助支援必要か?←これを日本政府が断る
5墜落箇所不明となり救助せず
6自衛隊員が救助しようと行こうとすると上官が射殺(テレビでフロップが流れる)
7翌日になり?ようやく村の消防団が現場で救助作業開始
8ボーイング社のせいになる
9その後日本はボーイング社の飛行機だけを購入するようになる
10垂直尾翼が海底で見つかる
11日本政府なぜか垂直尾翼回収せず
12当時の関係者が本を出す




110以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:48:28.199 ID: Sjj0qiM90.net

>>103
お前それよく堂々と晒せるな
こんなのに感化させられるとかムーを愛読してる方がよっぽどまともだぞ
変な宗教に引っかからないようにな




113以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:50:53.409 ID: ajXMG1iM0.net

>>110
俺も陰謀論に思えるんだけど
どうなんだ?と思うわけですよ




115以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:51:14.199 ID: JoooIqU00.net

>>113
どうなんだ?←陰謀論ですwwww




118以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:52:58.859 ID: ajXMG1iM0.net

>>115
とりあえず本は読んだのか?




119以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:53:33.339 ID: JoooIqU00.net

>>118
愚問ですね^^




153以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:46:25.441 ID: ajXMG1iM0.net

>>152
垂直尾翼がどうなったかとかはどうでもよくて
破壊されたのが自衛隊機のミサイルなんじゃないのか?って問題なんだって
で大体の話が>>103で謎ばかり残る




154以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:47:38.178 ID: 2HLSWm3I0.net

>>153
素材の破断とか微細な挙動は重要な証拠だろ




157以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:49:22.163 ID: ajXMG1iM0.net

>>154
その証拠すら海底から引き揚げない日本政府




164以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:56:43.730 ID: Sjj0qiM90.net

>>157
事故調査ってのは再発防止の為にやるものであって、犯人捜しの為ではない
123便の件に関してはボーイングが渋々とはいえ認めたから、今後はちゃんと修復手順守ろうねで終わり

数千億使って尾翼断片サルベージしたとしても、自衛隊の誤射の証拠とはならんよ その理由は前述した頭に入ってないだろうけどな




166以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:58:44.309 ID: ajXMG1iM0.net

>>164
でもそんなに深くないんだって
水深100メートルくらいらしい
事故調査っていうけど、
自衛隊がミサイル当てて落としたとするならすべて隠ぺいするだろ?




94以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:41:34.789 ID: 2HLSWm3I0.net

123便は  18時12分 に羽田離陸だぞ?

そんな日暮れにはたして ドローン実験するかな?




98以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:43:09.519 ID: 2HLSWm3I0.net

8月12日の 日没がやく 18:34

日没間際に ドローン試験をやるとは考えにくいんだよな




104以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:45:44.103 ID: Bh7a322O0.net

>>98
そもそも1700以降に戦闘機を飛ばすのは
日米共同訓練くらいの大きな訓練くらいだよ




109以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:48:19.874 ID: 2HLSWm3I0.net

>>104
F35の墜落事故は 夜の飛行じゃなかったっけ?




117以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:52:57.469 ID: Bh7a322O0.net

>>109
ごめん
本格的な戦闘訓練
後出しだねごめん




120以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:54:14.724 ID: ajXMG1iM0.net

森永卓郎も同じ事言ってんだよなぁ





121以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:54:20.486 ID: KyuC7R8G0.net

誘導方式が赤外線だと夜中にやる場合はある




122以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:57:38.950 ID: 2HLSWm3I0.net

>>121
123便は夜でもない 黄昏時なんだよ




128以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:02:47.763 ID: KyuC7R8G0.net

>>122
昼間よりは条件がいいはず




124以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:58:14.633 ID: Sjj0qiM90.net

ボイスレコーダーもフライトレコーダーも公開されている123便とは無関係な話だけど

9.11の時に乗客がハイジャック犯を取り押さえて市街地前に墜落させた話と
ギリシャ航空で非番の客室乗務員一人以外が乗客乗員気絶していてコクピットに入って砂漠地帯に墜落させた話は
市街地に墜落する前に軍が墜としたんだろうなと俺は思ってる特に9.11の一機は




125以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:00:08.406 ID: ajXMG1iM0.net

>>124
話をすり替えるのやめろって
他の陰謀論と混じるとおかしくなるだろw




127以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:01:55.915 ID: a1AlMk/q0.net

中曽根が墓場まで持ってくとか言ってたやつか




130以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:05:49.623 ID: 95HG2Vp8F.net

>>127
その発言のソース無いんだよね




132以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:11:37.711 ID: weg1q7Kr0.net

結局機長の無理心中だろ?




135以下、5bソゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:20:35.183 ID: Sjj0qiM90.net

>>132
お前はあの必死に戦うボイスレコーダー聞いたことないのか
奇跡を信じながらも決して助からないだろう事を悟って
御巣鷹付近に向かっても「こっち山だぞ羽田にターンとれ右」なんて指示はなかった
市街地に墜落だけは避けるって覚悟があったんじゃないかなと個人的には思う

ボイスと航路図 平日寝る前に見るもんではない





136以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:24:13.353 ID: ajXMG1iM0.net

>>135
だからそれは事故の後の話じゃんか?
話をすり替えるなって
垂直尾翼がどうして壊れたのか?ってのが重要だと思うんだ
そしてレコーダーは森永卓郎がいうには全部は公開されていないらしい




138以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:29:04.850 ID: 2HLSWm3I0.net

>>136
垂直尾翼が壊れた理由は爆発音後の エレベータアップ挙動を追えばわかる




144以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:32:06.009 ID: ajXMG1iM0.net

>>138
だからその垂直尾翼が破壊された理由が自衛隊のミサイルなんじゃないのか?って話が出てるんだって




146以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:37:44.116 ID: 2HLSWm3I0.net

>>144
だからその垂直尾翼が破壊された理由が エレベータアップ挙動に起因する応力によってもたらされる可能性にもあるでしょ?っていってるの

その応力はエレベータの上下操作で てこの原理によってヒンジ破壊を誘発する




140以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:30:19.011 ID: 2HLSWm3I0.net

エレベータアップ挙動は 尾翼取り付け角変動によりもたらされる

そして尾翼取り付け角変動 は垂直尾翼ヒンジ部へ過度の負荷を与え結果的に破断する




141以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:31:00.564 ID: KC5Gmv5u0.net

UFOじゃないの?




143以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:31:21.347 ID: 1rI/cTn/0.net

天狗の仕業じゃ!




148以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:39:36.501 ID: 2HLSWm3I0.net

過度のエレベータ上下動作が何回も繰り返されてるのがポイントでもある




149以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:41:19.281 ID: Sjj0qiM90.net

自衛隊のミサイル演習が原因と主張するならば
その著書に書いてあるのかどうかしらんが 演習時刻と演習場所が123便と同一又は近隣だったのか示してくれ
できないだろう




150以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:41:31.445 ID: ajXMG1iM0.net

だめだアスペが多すぎて話が通じないwww




152以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:44:27.926 ID: 2HLSWm3I0.net

>>150
リベット破断とかは てこの原理によるヒンジ破壊 を追えば検証できるんじゃない?




153以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:46:25.441 ID: ajXMG1iM0.net

>>152
垂直尾翼がどうなったかとかはどうでもよくて
破壊されたのが自衛隊機のミサイルなんじゃないのか?って問題なんだって
で大体の話が>>103で謎ばかり残る




151以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:43:52.621 ID: Sjj0qiM90.net

根も葉もない、誰からも信じられていない陰謀論は
陰謀論なんて名前ではなく 妄想っていうんだよ




156以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:49:05.880 ID: Khfl8Frn0.net

自衛隊が生存者を射殺して口封じしたんだよな
自衛隊の小銃弾と一致する銃創があったらしい




161以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:51:56.578 ID: ajXMG1iM0.net

>>156
自衛隊は翌日現地入りしたらしいんだが
当時の村の住人の話では自衛隊はどこに堕ちたか知っていて
先に山に入っていったらしい
現場は黒焦げだったんだけど
本の内容では、自衛隊が燃やしたんじゃないか?と推測されているご様子
その証拠に遺品の衣類を調べたら燃料以外の物質が検出されたみたい




160以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:51:38.907 ID: f9hq8wXd0.net

テープレコーダーの会話でミサイルで撃たれたとか言ってないじゃん




162以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:52:46.529 ID: ajXMG1iM0.net

>>160
レコーダーはいまだになぜか全部を公開していないらしい




169以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/31(水)00:04:28.292 ID: Hg+gT7mG0.net

>>162
私語とかは 遺族への配慮上公開してないんじゃない?




163以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:56:09.209 ID: ajXMG1iM0.net

俺だって陰謀論だと思うよ?
でもさ、こうもいろいろ出てくるとねぇ?で、日本政府はなんて言ってるの?




167以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)23:59:44.590 ID: 2HLSWm3I0.net

メディアって 調布飛行機事故 の検証すら適当だったよな

重量モーメントアームのなんらかのミスによる重心位置の大きな変動が原因であることはあきらかなのに

それをわかりやすく報道すらしなかった




177以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/31(水)00:17:19.105 ID: 5bHJyjMod.net

不自然な点が多いのは確か
墜落前の乗客が撮った写真に変な物体が映ってんのアレなんだよ…




55以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2021/03/30(火)22:14:53.215 ID: ucdFVjaC0.net

たまにドキュメンタリーみたくなる事件




引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1617107687/