1:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:10:13.46 ID: r7ht3lg90.net
日本のデジタル化は「10年遅れ」、コロナ契機に転換を−平副大臣
新型コロナウイルス対策を巡っては、現金給付の行政手続きに時間がかかるなどデジタル化の遅れが浮き彫りになった。
政府で新型コロナ対策でのIT活用を担う「テックチーム」事務局長の平将明内閣府副大臣は
「日本のデジタルガバメントは10年遅れている」と指摘し、危機を契機にポストコロナ社会を見据えた改革を進めていく必要があるとの考えを示した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-21/QAKJICT1UM1201
3:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:10:39.34 ID: dmz1Xnvf0.net
5:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:11:00.04 ID: qZ+tQzkt0.net
6:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:11:04.75 ID: F+d9lWfw0.net
7:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:11:19.86 ID: Vx1wgKAZ0.net
8:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:11:36.97 ID: hYReKn98a.net
16:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:13:16.40 ID: ClGaELyy0.net
ちょっとこれは草
27:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:15:25.90 ID: 4Zyk1Wxi0.net
言われてみれば
31:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:16:24.98 ID: QwOofvQK0.net
草
81:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:24:23 ID: rFKIkF5ep.net
パズルのピースやん
165:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:34:17 ID: dQgRYrTpM.net
あーあ、監視リスト行きだ
210:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:38:06 ID: Ik4aadx5p.net
気付いてしまったか…😎
702:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:09:02 ID: REQrJ2qQ0.net
アンチ乙
2年は民主党政権だから
9:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:11:49.37 ID: G0lvN5rh0.net
10:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:12:01.63 ID: W65/eZGt0.net
まず行動に移せや無能共 さっさと手書き廃止しろ
12:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:12:32.59 ID: lfqSn6qWd.net
15:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:13:02.92 ID: 5w5Ts/Cjr.net
19:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:13:35 ID: KOoP1O520.net
・16歳でコンピューター会社の経営に参画
・19歳で創業してネット企業の社長に
・2014年にはアップルのデジタル顧問
・アップルとの契約は時給=1ビットコイン
(14年当時は1ビットコインが5、6万円。現在は90万円台)
・2016年に35歳の史上最年少大臣に就任
日本のIT担当相
・79歳
・自身の公式サイトがロックされるが原因もわからず、ツイッターで情報発信できるとして放置
・はんこ議連会長
573:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:01:48.89 ID: 1J/rBX8Ka.net
14年時点でビットコインに着目してたってすげえな
25:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:14:37.92 ID: OTEakZwqd.net
26:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:15:24.66 ID: 2uHlsS8u0.net
30:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:16:01.89 ID: 2upIhm2f0.net
これ
元から成長する気なんてねえんだから建前とかとるなよ
馬鹿らしい
29:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:15:55.42 ID: W65/eZGt0.net
そんなんどこの国も一緒だろ
32:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:16:56.46 ID: 2uHlsS8u0.net
台湾「せやろか」
399:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:49:10.45 ID: 5uBaEQfX0.net
一緒じゃねんだよなぁ…
33:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:16:57.84 ID: 1pcTUzu80.net
国際競争力のあるIT人材がいない
36:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:17:40 ID: F+d9lWfw0.net
itの下請け構造も悪いし
嫌なら日本から出て行けだからな
55:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:20:34 ID: ACS63nuQ0.net
その構造どうやらITや土木だけじゃないってのが解ってきたんだね
43:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:18:43 ID: set4LfC50.net
44:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:18:48 ID: XAMHSa5a0.net
53:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:20:01 ID: yS0Twogv0.net
まさにこのスレの通り、IT化に乗り遅れたからちゃうか?
60:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:21:25 ID: 2upIhm2f0.net
詰め込み教育とかいうガイジシステムで勝てる時代がそこまでしかなかったんやで
そこから何もしなくなった
64:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:22:48.94 ID: WszcjuVgM.net
2000年代前半がすでに全然やぞ
2ちゃんやら一部のパソコンのオタクやらはともかくそれ以外の一般社会が全然やったってことやな
官公庁とか企業とか
72:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:23:40 ID: FsJ86UrM0.net
クソみたいなN次受けシステムのせいやで
中間搾取企業が全部死んだら少しはまともになる
54:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:20:04 ID: lzOdoBa/0.net
IT化しても安くならないんじゃ全く意味がないんだよ
57:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:20:45 ID: ZdjFzi/n0.net
68:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:23:18.28 ID: ACS63nuQ0.net
結構投資しただろうし具体的なメリットが見えてるのに戻すって何考えてるんやろなw
効率の悪さは当然あるものとしてそこを工夫してなんとかするの日本人長けてると思ってたんだけど
82:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:24:33 ID: elJ8jT640.net
コロナのおかげで奇跡的に進んだIT化必死に巻き戻してて草
63:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:22:15 ID: dXq4xoa00.net
切り捨てるしかない上級仲間を守ってたら不可能
69:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:23:24.68 ID: HeIGOnIJ0.net
何始めるのも面倒くさい障壁があってやる気にもならんだろうな
71:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:23:33.11 ID: 2upIhm2f0.net
判子とか印刷とかいらねえからさっさと潰せばええのにな
わかりやすいゴミを真っ先に放棄するからどこも片付かんのや
66:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:22:59.60 ID: FqPCnwX4p.net
たとえば履歴書をPC入力とか言語道断やで
手書きには「心」がこもってるからな
67:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:23:13.88 ID: 9AKMEUqba.net
ワープロまでは許す
77:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:24:08 ID: lKs6ZYkO0.net
78:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:24:11 ID: EMs2qoa90.net
79:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:24:15 ID: P0QoyeHc0.net
447:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:52:40 ID: InMCJASJa.net
学習テストに実益を求めろとは言わんけど実益を求めてほしいよな
99:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:26:27 ID: rFKIkF5ep.net
まだ新卒にコボル教える会社あるらしいからな
113:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:28:13 ID: JvTp3NEOa.net
COBOL出来る世代が定年退職進んできたので安く買い叩ける使い手が足りない
114:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:28:22 ID: ACS63nuQ0.net
結構COBOL技術者単価高いのな
もちろん他言語知ってないとあかんけど
122:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:29:33 ID: R534jRqf0.net
最終的にコボル自体は細いが残るんじゃね、人数はそんないらんだろが
83:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:24:38 ID: 74033zBA0.net
90:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:25:46 ID: lz4Oh9y8M.net
そう考えると改革とか絶対不可能で草
89:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:25:35 ID: LL4keyef0.net
国の根幹に関わるんだからお前らも何かせぇや
94:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:26:13 ID: hHWTn82zd.net
教育の問題じゃなくてそういう逸材を日本がキープできないのが良くない
96:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:26:19 ID: LEyoW2bT0.net
記事によると、中西会長は2018年5月、経団連会館内にある会長執務室に初めて卓上のパソコンを設置したという。これまでは「部屋でパソコンを操る財界総理はいなかった」が、事務局の役員やその部下に、メールで仕事の指示・確認をするようになったそうだ。
258:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:41:49 ID: YqX28HBU0.net
windows95導入したんか
トレンディーやな
314:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:45:17 ID: H5IgIOfM0.net
この人は80年代に会社に隠れてイーサネット引いてたガチ勢やで
337:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:46:24 ID: GzuiE+We0.net
ガチ勢でこのレベルなのか…
98:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:26:21 ID: UcS6QovN0.net
103:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:26:47 ID: h8bYZw+A0.net
若者も大して使ってないけどな
118:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:29:02 ID: N3OOudya0.net
121:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:29:26 ID: 4WaTdTsV0.net
はんことかマジで無くせ
124:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:29:56 ID: ACS63nuQ0.net
近隣国と比べるのは失礼だ
125:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:30:02 ID: OnafcuR7a.net
ゆとりのワイ中間管理職になるころには新卒にめっちゃ馬鹿にされてるんやろなぁ
136:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:31:19 ID: dXq4xoa00.net
英語並みに期待してないわ
147:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:32:47 ID: JvTp3NEOa.net
どうせ机上学習で基本情報の午後問題とかだろ
127:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:30:35 ID: 8HQRLNZv0.net
IT系の仕事してますって言うと割と優秀そうなのに
154:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:33:11 ID: JvTp3NEOa.net
わりとマジで堀江のせい
160:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:33:48 ID: QD/QgA9G0.net
良くも悪くも敷居がね
128:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:30:37 ID: EE1VLTvk0.net
システム作っても「週報出せないの?じゃあ使わない。Excel使うわ」やし
138:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:31:38.39 ID: h8bYZw+A0.net
くっそ高い金払ってるのに結局excelで手管理した方が速くね?というシステム多いのであんまり否定できんわ・・
179:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:35:18 ID: U3Qp8CA00.net
そういう会社が多そうなのが問題ではあるな
何でもかんでもシステム作ればいいというものではないけど、人件費と効率考えてトップが決断できない会社は伸びない
130:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:30:43 ID: 3dA66wi+0.net
137:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:31:22 ID: lgi9lwbA0.net
139:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:31:57.82 ID: vVZO3ZeU0.net
発展したのがいたIT革命以降やから日本より進んどるで
173:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:34:54 ID: n9Znnt+3M.net
半分ぐらいこれが正解やろ
日本が発展したのが早かったから旧来の文化が残っただけ
142:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:32:11.10 ID: ZyThaMAQ0.net
陽キャ「itとか興味ないけどチー牛に作らせますw」→2000万
151:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:33:01 ID: N3OOudya0.net
400がマシな方という現実
168:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:34:29 ID: uSzt4Bsa0.net
国の癌
144:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:32:22 ID: q+sHou4Up.net
159:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:33:45 ID: RN6GUkA10.net
185:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:36:10 ID: ACS63nuQ0.net
部品の手配とかFAXじゃないと受け付けられないとこ結構あんねん
なにも国だけがどうこうじゃなく社会全体が何かに縛られてるんやろね
194:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:36:59 ID: dXq4xoa00.net
民間も大概やねんな
201:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:37:30 ID: N3OOudya0.net
歳とると仕組み変えるのが面倒臭くなるんや
若者が少なすぎて社会や組織を変えられん
162:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:33:56 ID: MO+mrbrF0.net
行政に限らない話だけど
172:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:34:46 ID: N3OOudya0.net
大企業と要件定義するとこればっかだわ
担当者すぐ変わるし
175:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:35:00 ID: 3K5j46Mxr.net
189:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:36:33 ID: /ybIX5wN0.net
研究者と技術者に厳しいのほんま何とかせんとあかんわ
177:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:35:11 ID: wt8fBdW70.net
職場の掃除当番表だけでも判子が5つも並んでるしアホらしい
178:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:35:16 ID: FYNhlBxDd.net
184:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:35:51 ID: vWFVpG7f0.net
それもうファックスの必要あるんか
204:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:37:49 ID: 3+CAWSGz0.net
これマジであるから笑えないわ
ファックス送ったんで確認お願いいたしますとか正直草生えるで
183:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:35:48 ID: OnafcuR7a.net
200:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:37:28 ID: FsJ86UrM0.net
もうリプレースの要件定義間に合わんやろ
238:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:40:24 ID: aYy/lMvO0.net
ワインは前の現場ではwin2000にvb6だったわw
188:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:36:28 ID: lgi9lwbA0.net
つかそれより下はスマホしか触らんで大学行ってからPC買うようなポンコツSIer予備軍ばっかや
197:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:37:17 ID: n9Znnt+3M.net
今はパソコン買わん大学生もおるで
むしろ後退してるまである
206:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:37:51 ID: g7YVzeoB0.net
222:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:39:06 ID: RcGH/aoP0.net
231:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:39:59 ID: ZyThaMAQ0.net
若者なんか何も仕組みわかっとらんやろ
今の30ー50くらいしか詳しくないんちゃうか?しかもそいつらの一部
323:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:45:44 ID: HEqLLjXZ0.net
すげえええ
260:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:41:54 ID: AXsKODdcp.net
こんなんが大臣やからしゃーない
298:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:44:15 ID: 1aLNO4kJ0.net
桜田は悪くない
こいつがこんなポジションにいるという状況が悪い
532:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:59:06.59 ID: RAKiSyWEr.net
ほんまレジェンド大臣
266:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:42:10 ID: FY6pwFCa0.net
「会議出張」減らせよ
スカイプでもzoomでもteamsでもあるだろうが
対面じゃなきゃいけない会議って10回中何回あんだよ
320:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:45:38 ID: ZdjFzi/n0.net
全面解除になったってことで朝礼 、会議が全部復活したぞ。在宅も終わり。
312:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:45:03 ID: k7ffebr2a.net
コミュニケーション信仰ほんまなぞ
本来のコミュニケーションってメールだろうがなんだろうが意思疎通する能力で対面でおべっかしあう事ちゃうやろと
326:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:45:50 ID: QD/QgA9G0.net
直接会った方が伝わるとかいう詐欺師の言い分きらい
270:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:42:18 ID: dx+bgIEt0.net
283:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:43:26 ID: CSwZ93+U0.net
役所系が率先して革新していかんと絶対変わらんわな
291:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:43:55 ID: /XJcKE3K0.net
極端な話ホリエモンの方がまだマジだわ
308:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:44:48 ID: pJpucFOkM.net
321:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:45:42 ID: mGQJXDzl0.net
333:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:46:05 ID: oCbmqjZU0.net
だーれもリスク背負いたくないからいつまでたっても代わり映えしない
官公庁主導で今風の調達仕様書出したりすれば時計の針も進むわ
353:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:47:07.76 ID: h8bYZw+A0.net
くっそ高い金だしてシステム更改・・・で要件は現行踏襲ってのはよくあるなw
411:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:50:01 ID: oCbmqjZU0.net
システム利用者の業務も変えてかなきゃシステム化する意味無いのにな
予算消化のための化石再生やね
341:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:46:36 ID: F5ZL7OXca.net
382:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:48:35.63 ID: 3+CAWSGz0.net
今の50代以降にパソコン与えてもネトウヨになるだけやから
10代20代前半辺りが実権握る歳にならんと無理やろうね
要は詰んでる
393:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:48:59.09 ID: 1J/rBX8Ka.net
まあその頃には手遅れやな
349:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:47:03 ID: erywmXoK0.net
464:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:54:16 ID: FsJ86UrM0.net
スクリプト作っただけで逮捕やぞ😡
391:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:48:53.88 ID: 3w5PFjpUM.net
403:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:49:23.81 ID: i4rFawbAd.net
世界で通用しなくても国内で稼げちゃうからね
416:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:50:13 ID: k7ffebr2a.net
海外の成功例の真似して後追いばかりで新しい事何もやらんし
日本では新しい事やってますな顔しとるけど
405:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:49:32.63 ID: WIx5432y0.net
有能なやつが総取りのIT界とは相性が悪すぎるのよね
443:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:52:21 ID: eJRGA42J0.net
良くも悪くも日本は社会主義的な国やからな
合理化の行きつく先はアメリカのように無能は切り捨ての超格差社会や
423:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:51:01 ID: N3OOudya0.net
内需強くてなぁなぁでやれてしまう構造が悪いのはある
448:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:52:42 ID: xjdUbCjtp.net
日本合わん奴は海外行って成功しとるしなんなんやろなあ
512:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:57:58 ID: itvt5ov1d.net
526:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:58:42 ID: VmUvs+1N0.net
でも23位なんやな
もっと低いかと思った
587:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:02:37.30 ID: 8/Up9OSG0.net
中国の意外な低さに驚いてる
もっと上かと思った
661:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:06:49 ID: xjdUbCjtp.net
日本と同じで中国でも頭ええ奴は海外からヘッドハンティングされるんちゃうか
529:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:58:50 ID: X8lTsZAH0.net
560:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:00:45.59 ID: HEqLLjXZ0.net
コンピュータアーキテクチャとx86とWINAPI読めればできるぞ
534:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)01:59:06.85 ID: +OPfThVM0.net
そんなもん大企業はまあやっとんねん
ITで新しいもの生み出すんが一番重要なんや
595:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:03:15.16 ID: gu7qnpfK0.net
今から勉強しても革新的な技術産み出せるとも思えんし
626:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:04:52 ID: HzOKjLYZ0.net
パソコンの大先生として、部長さんクラスに啓蒙活動しろ
603:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:03:32.12 ID: vUjMNNTxd.net
613:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:04:14.83 ID: OnolNmpo0.net
偉くなったら楽をしたい。楽をしたいから偉くなりたい
新しいこと覚えるのは楽じゃない。だから新しいことはしない
これでわーくには未だにFAX文化。偉い人たちの全盛期で時代が止まってる
630:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:04:57 ID: rFKIkF5ep.net
まあ間違ってない気はする
コンピューターに命令入れるより人間に命令入れるほうがずっと簡単だからな
632:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:05:01 ID: aaewM+7hM.net
650:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:06:11 ID: BpJiwu2Rd.net
656:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:06:33 ID: ubsHcPnk0.net
672:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:07:20 ID: El313q3a0.net
PCはやるな、携帯は使うな
数年後、PC教えてくれ、スマホの使い方教えてくれ
若いのにわからないのか
まじでゴミ
今の50代〜80くらいの連中がこの惨状の原因
699:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:08:48 ID: DUd4pLWZ0.net
ゲームはバカになる
PCやるとオタクになる
手作り日本の技術最高
団塊はこんなことばっかり言ってたな
680:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:07:41 ID: AeokDf4C0.net
691:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:08:21 ID: LgtYbflK0.net
下見ればなろう主人公にすらなれるで
692:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:08:21 ID: N3OOudya0.net
Excel使えるやつが田舎の企業いけばパソコンの大先生になれるぞ
682:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:07:46 ID: GPL70wEt0.net
今やっとネットで出来るようになってきたけど
694:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:08:28 ID: 6MfA/Lhha.net
714:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:09:31 ID: Jta9BfG20.net
ハンコ自体は日本の文化として残してもええと思うけど、ハンコ一択にするなよ サインの方がセキュリティ面も強いだろ
704:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:09:04 ID: w1swxu4Sd.net
618:風吹けば名無し : 2020/06/19(金)02:04:30.06 ID: Q0CoMAUza.net
海外に任せとけ
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1592496613/
yasainet
がしました