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1風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:02:23 ID: 2i3Q3neB0.net

頭が悪すぎる




2風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:02:50 ID: g+K4bYcWa.net

外交ではばらまくのに




5風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:03:59 ID: CJiS+dPHp.net

国内にばら撒いても自分の懐に返ってこないからじゃね




8風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:04:51 ID: gLmvhb7fa.net

そらお前だって俺に1万やるの嫌がるだろ




7風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:04:19 ID: A/IdOM9ja.net

そら中産階級減ってるから金貰っても貯蓄や生きるために税金や光熱費に回されるからやろ
バブル時代みたいな時なら金もらえたらすぐ使うから消費に回るけど失われたn年延々とやってたら現金が消費に回らないやろ




13風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:05:51 ID: 2i3Q3neB0.net

>>7
ならなぜ最新案で所得制限をつけてるんだい?
合理的に説明できるもんならしてみろや




43風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:09:07 ID: 8x1IXZDQ0.net

>>7
生きる為に金を使ったらあかんのですか😨




356風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:27:26 ID: uKyGsap+d.net

>>7
バブルときでも貯金してたぞ
ソースは父親




956風吹けば名無し2020/03/26(木)01:51:46.81 ID: +RVkUgDx0.net

>>356
つうかバブル期のが貯蓄率高い




964風吹けば名無し2020/03/26(木)01:52:02.45 ID: QSRHtu7ea.net

>>956
金利もあるからな




9風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:04:51 ID: 2i3Q3neB0.net

所得減少した貧困世帯のみ自己申告で20万とか、最悪の極みやろ




12風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:05:33 ID: 6abRPWCf0.net

手間暇かけないと利権がつくれないから
なんでも複雑にするのがコツや




19風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:06:33 ID: Nn1YgGmw0.net

>>12
せいかい!




24風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:07:06 ID: lG0vAkpsd.net

>>12
全員共倒れしてないか




33風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:08:08 ID: Nn1YgGmw0.net

>>24
別に政府覆しようが国民全員死のうが上級様は逃げるし円だってとっくにドルに変えとるよ




56風吹けば名無し2020/03/26(木)01:10:12.68 ID: 2i3Q3neB0.net

>>33
アジア人差別されとるのにどこに逃げるねん
前澤やひろゆきでさえ日本に逃げ帰っとるやん




75風吹けば名無し2020/03/26(木)01:12:05.72 ID: Nn1YgGmw0.net

>>56
知らねーよその瞬間になって考えるんだろどうせこいつら金ありゃなんとかなると思ってんだから




14風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:05:57 ID: Nn1YgGmw0.net

やってもいないのによく言うな
政府もお前らも全員コロナエアプやん文句言う前にとっととなんかやれや




15風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:06:17 ID: WVUD7q5Ua.net

定額給付金1万でもやらないよりはマシだった
国民の財布に直接現金打ち込めばいくら口では全部貯金とかいっても身体が正直になるのは経済学的にわかってるから




17風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:06:30 ID: mhT8mz+Ia.net

海外ってその辺スムーズやけど政策プロセスにどんくらいの違いがあるんや




18風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:06:31 ID: BVfpbrUW0.net

貧乏家庭に配っても生活必需品にしか回らない件




34風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:08:15 ID: 2i3Q3neB0.net

>>18
ならなぜ所得制限をつけて貧困層に現金支給する案が最有力なんだい?




47風吹けば名無し2020/03/26(木)01:09:30.72 ID: OH2MDL7M0.net

>>18
そもそも建前は経済喚起の為じゃなくて自粛で経済活動制限した補填で金配るって話じゃないのか?
生活必需品に回して上等やんけ




60風吹けば名無し2020/03/26(木)01:10:30.98 ID: TcEmNLcx0.net

>>47
消費喚起と弱者救済の両方だぞ
だから一律で配ればええんや




20風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:06:42 ID: EhdHVp1y0.net

ポンポン配っときゃええもんでもないし熟考は必要やで
結論がお肉券になったらただのギャグやけど




23風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:07:03 ID: LC8/uzO80.net

だから1人10万の商品券でええって言ってたやん
これ叩くやつの意味わからんわ




41風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:09:04 ID: 2i3Q3neB0.net

>>23
結局それも和牛だの言ってるやん




27風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:07:21 ID: EQYOGT1na.net

年収700万以下にくばってほしいね




36風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:08:24 ID: sB6OacN/d.net

庶民が欲しいのは生活保証やで
商品券じゃ光熱費は払えん




69風吹けば名無し2020/03/26(木)01:11:39.14 ID: 2i3Q3neB0.net

>>36
世帯単位で同額支給とか、不公平すぎるわ




38風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:08:28 ID: mhT8mz+Ia.net

この何週間何か月が執念場やしスピーディにやる方が効果的屋と思うが




39風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:08:34 ID: JGAZq+wQp.net

5月給付で遅いって怒るやつってコロナなくても死んでるんちゃうん




79風吹けば名無し2020/03/26(木)01:12:23.60 ID: 2i3Q3neB0.net

>>39
アメリカと比べただけやぞ




53風吹けば名無し2020/03/26(木)01:09:56.92 ID: Nn1YgGmw0.net

なんか国会で毎日のように「機動力」「躊躇なく実行」って言ってるのほんまお笑いなんやけど




58風吹けば名無し2020/03/26(木)01:10:25.38 ID: q8CVQsEa0.net

>>53
言うだけタダの精神や




54風吹けば名無し2020/03/26(木)01:10:00.32 ID: WVUD7q5Ua.net

2012年に金融緩和し出した途端に雇用が増えた
ヤバい時には市場に金配るのが正解なんや




65風吹けば名無し2020/03/26(木)01:10:53.40 ID: NmLErMuL0.net

喜ばしたら負けやのソシャゲ運営精神や




66風吹けば名無し2020/03/26(木)01:10:55.98 ID: 3PjUvEJYd.net

生のジジイって何様のつもりやねん
ただの金持ちのアホボンのくせに




68風吹けば名無し2020/03/26(木)01:11:26.17 ID: 8k/EXtg80.net

消費税マジでやめようや
車契約するわ




71風吹けば名無し2020/03/26(木)01:11:49.80 ID: vQ/5PoTfa.net

ポンっと出すとありがたみが無いから犬みたいに“おあずけ”してるんやで
主従関係をはっきりさせたいんや




134風吹けば名無し2020/03/26(木)01:16:27.16 ID: PzH484Kaa.net

>>71
ネタ抜きにこれな気がする




83風吹けば名無し2020/03/26(木)01:12:39.38 ID: LC8/uzO80.net

商品券10万より現金1万のほうがいいとかいうやつもいるしどういう環境なんや一体




100風吹けば名無し2020/03/26(木)01:14:20.56 ID: WNf8T/JV0.net

>>83
ギャンブラーか借金やろなあ




84風吹けば名無し2020/03/26(木)01:12:43.18 ID: SjynSWZ90.net

現金支給もする商品券も配る和牛券も配るでええやん
なんで1つって話になるの




86風吹けば名無し2020/03/26(木)01:13:07.11 ID: tl5Fp+7ma.net

そら失敗だったらお前らたたくからやろ
苦肉の策でばらまきした挙げ句叩かれるとか責任もつ立場は厳しいんや
野党みたくアベガー言うてればええわけやないんやぞ




98風吹けば名無し2020/03/26(木)01:14:10.13 ID: 5mWMK9CBM.net

>>86
失敗で叩かれるのは普通のことでは?
失敗しても叩かれないのが理想なの?




103風吹けば名無し2020/03/26(木)01:14:28.81 ID: WVUD7q5Ua.net

>>86
現金配れば今叩いてる奴もダンマリやで
反発するのは族議員周りだけや




117風吹けば名無し2020/03/26(木)01:15:16.48 ID: tl5Fp+7ma.net

>>103
失くなったら文句いうしそら配りたくないわ




102風吹けば名無し2020/03/26(木)01:14:27.79 ID: wxcXt7pHp.net

商品券でもええやろ
まさか外食と旅行だけってことはないや




107風吹けば名無し2020/03/26(木)01:14:34.23 ID: yo9prqSO0.net

政府「嫌なら和牛にしたろか?」




110風吹けば名無し2020/03/26(木)01:14:37.93 ID: SjynSWZ90.net

米国債ちょっとって財源作ればええやん




151風吹けば名無し2020/03/26(木)01:17:16.98 ID: 8x1IXZDQ0.net

>>110
トランプ「ちょっとてんじゃねえよ死ねかわいいよ♡」




207風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:20:53 ID: VG20yt2od.net

>>110
今ならありかもしれんな
ドルの流動性が欲しいとこやから




115風吹けば名無し2020/03/26(木)01:15:07.05 ID: BMvXD7rYp.net

貯蓄に対して税金かけたらええんちゃうか?




129風吹けば名無し2020/03/26(木)01:16:16.19 ID: NaCkEBXY0.net

>>115
銀行が死んで日本経済が終了やw




122風吹けば名無し2020/03/26(木)01:15:41.98 ID: wkfvdLYN0.net

10万とは言わん
5万で手を打たないか?




166風吹けば名無し2020/03/26(木)01:18:33.98 ID: 2i3Q3neB0.net

>>122
5万のの和牛券




124風吹けば名無し2020/03/26(木)01:15:51.03 ID: Ug1SMQQu0.net

文句言う奴の分ワイが使ってあげるからはようばら撒いてや
実家の風呂改装させてーや




126風吹けば名無し2020/03/26(木)01:16:08.26 ID: puoN0i4u0.net

貯蓄してる場合じゃねえやつらの為にもスピード感もって給付すりゃいいだろ
貯蓄する余裕のある世帯でも長い目で見りゃ効果あるだろ




138風吹けば名無し2020/03/26(木)01:16:38.50 ID: eX+JhrhB0.net

地域振興券昔あったけど、支給額の1割くらいしか効果なかったんやろ
今回はその二の舞避けたいんやろ




168風吹けば名無し2020/03/26(木)01:18:45.68 ID: +7aOTx5j0.net

>>138
現金ならつかうで




170風吹けば名無し2020/03/26(木)01:18:50.53 ID: fa/3rSEL0.net

>>138
1割でも効果あるなら海外にばらまいてる金よりよっぽど有益やろ




195風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:20:14 ID: 2i3Q3neB0.net

>>138
苦しい企業は商品券で給料払ったりしてたぞ




214風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:21:15 ID: NmLErMuL0.net

>>138
いの一番に使うであろうキッズの手元にいかんしな役所も手間だけ増えて親がキレてた




277風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:24:06 ID: GymqSkAs0.net

>>214
ワイはがっつり使ったけど色がついた紙の束やったで
あんなの使わずにおいておくとかアホのすることやろ




145風吹けば名無し2020/03/26(木)01:16:51.45 ID: GktY8biO0.net

商品券貰っても金券ショップで換金して貯金する奴いそう
キャッシュバックの方がええわ




161風吹けば名無し2020/03/26(木)01:17:53.13 ID: SjynSWZ90.net

>>145
そんなやつおるならワイは商品券集めまくるわ




163風吹けば名無し2020/03/26(木)01:18:01.81 ID: KodQLh6Fa.net

キャッシュレスでタッチしたら10万チャージとかにすればジジババどもが必死でキャッシュレスえるし手続きも楽だし商品券の発行もいらんしええやん




174風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:19:08 ID: 6dP4M0190.net

商品券って現金と比べて無駄なコストがかかりすぎるやろ
マイナンバーのポイントもそうだけど、甘い汁吸う為にわざと無駄なコストがかかるようにしてるだけやん




176風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:19:22 ID: /+HT0zLg0.net

貧乏人助ける為に金配る訳ちゃうからなぁ
こういう時に切られるような職についてるのもある意味自己責任やし




181風吹けば名無し(光)2020/03/26(Thu)01:19:38 ID: ppRGYDYsa.net

引き伸ばしてコロナ終息したら払わなくて済むからな




183風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:19:42 ID: Vafe/iAIr.net

商品券に拘るのは意味わからんね
何かを買う時に商品券で支払うか現金で払うかの違いだけだろ
商品券分で余分に買い物をするわけではない
それなら結局現金で配ったのを貯金するのと意味は同じ




257風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:23:18 ID: 2i3Q3neB0.net

>>183
商品券は店側に登録義務がある
コンビニとか登録で弾いたりして、
百貨店に誘導できる




765風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:44:29 ID: n8sRHNqY0.net

>>183
だから和牛とか旅行券とか国民の需要から外れた提案になるんよ




188風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:19:48 ID: wdt8uizK0.net

国会議員にも定年必要やろ
半分痴呆入ってるジジイどもに議論させても決まるもんも決まらんわ




200風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:20:32 ID: 5HKqfXWLa.net

経済言い訳にするアホ笑う
減税すればええやん




216風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:21:18 ID: V79YSlWH0.net

>>200
減税の方が経済回るのにな




202風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:20:40 ID: jTYr0Ajz0.net

2000万貯めろ言うてた癖に貰った金貯蓄したらキレるんか




204風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:20:46 ID: 9U+mXt520.net

商品券貰ってもそれを生活費にしてその分給料を貯金するやん
どっちにしろ貯金するやつはするやろ




210風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:21:02 ID: cPAmKN9U0.net

アメリカ→10万円
香港→14万円
マレーシア→10万円
韓国→8万6千円

日本→お食事券


やったぜ^^




221風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:21:28 ID: COqk3vwa0.net

でもアンケート見ると貯蓄とすぐ使うで半々くらいみたい
あんま効果ないと思う




306風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:25:26 ID: QImI1rHt0.net

>>221
貯蓄って答えたやつバカやな
とりあえず10万貰えるんやから嘘でも使うって言っとけよ
何真面目に答えとんねん
要領悪いわ




324風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:26:08 ID: GktY8biO0.net

>>306
たし蟹🦀




230風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:22:04 ID: bKyRL4OS0.net

来月の給料貰えるかどうか危うい人間は少なくないはずなのに
悠長に検討してる場合か




231風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:22:09 ID: QA+WqimJ0.net

たとえ商品券だったとしても5月にやられても意味ねえだろ




233風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:22:13 ID: vCr3lOEl0.net

税金とか水道光熱費に使われたら最悪だしな、それほど追い込まれてる奴は早めに死んで貰って家電なり食事なりで消費してくれんと困るんや




286風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:24:23 ID: 2i3Q3neB0.net

>>233
犯罪にはしって治安悪化するやん




244風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:22:38 ID: rGRmMioV0.net

2/26 日本政府さん、WHOに10億円プレゼント

3/11 日本政府さん、WHOに46億円プレゼント

3/14 日本政府さん、WHOに166億円プレゼント

3/19 日本政府さん、WHOに155億円プレゼント




395風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:29:11 ID: 9U+mXt520.net

>>244
WHOにも和牛プレゼントせえよ




252風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:22:58 ID: zXaNp0ka0.net

使いにくい券配って
使われてないって狂気だよな




285風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:24:23 ID: wdt8uizK0.net

>>252
貯蓄に回されて使われなかったら意味ないって現金配るのやめた結果
配られるのは使われずに紙屑になる券ってなんのギャグや




275風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:24:02 ID: fROf7PZWM.net

いつも思うんやけど国民の所得を上げれば上げるほど
税収が増えるのに自分の私腹だけを肥やす事だけしか考えなくて増税する政治屋共はガチガイジなんか??




301風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:25:16 ID: SjynSWZ90.net

>>275
効果出るのが10年後やったら生きとるかもわからんようなのが動かしてるんやぞ
ライブ感が何より大事に決まってるやんけ




293風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:24:51 ID: t9riWjP4r.net

いちいち案をこねくり回して何も決まらないあたり最高にアホ臭い




300風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:25:09 ID: Qv/qCeLC0.net

自民党政権のおかげで国民は豊かになっとるからなあ
現金とか必要ないやろ







302風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:25:16 ID: QrF3+ykG0.net

貯蓄貯蓄うるさいわ




309風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:25:34 ID: Mjl4Lg380.net

キャッシュレス還元増やすのが楽そうやが時代に取り残されたジジババがぶちギレるんやろな




321風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:25:59 ID: S4aQDYpma.net

お金が貰える!てデマを大拡散させて実は貰えないんですよーてなった時の勝手なヘイトで国潰せそうなのほんと草




323風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:26:04 ID: U6L902+E0.net

既に国民は充分な蓄えをしていると想定や




362風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:27:36 ID: 2i3Q3neB0.net

和牛商品券より、

安倍が出した現金給付案
所得減少した世帯のみ、自己申請してきたら20万給付の方がガイジ過ぎるんやが、批判少なすぎやろ

雑な基準、世帯単位というアホ、自己申請という手間、なにもかもアホやわ




429風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:30:45 ID: //NCsPPXa.net

俺正直に思うんだが、
全員にお金配れないっていうのは、
日本国財政が相当厳しいからなんじゃないか?
コロナ以前の問題で




455風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:31:41 ID: GkxsoruB0.net

>>429
日本より終わってるイタリアとかもばら撒いてるやん




467風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:32:08 ID: V79YSlWH0.net

>>429
厳しいわけないやろ
オリンピックなんて糞作って3兆やで
中抜きしまくってんだから余裕よ




487風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:32:44 ID: VG20yt2od.net

>>429
これで日本がデフォルトしたらそれこそ世界が終わるよな
世界恐慌なんて目じゃないレベルで




525風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:34:15 ID: oYkg/vBk0.net

>>429
発展途上国になっちまう




444風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:31:08 ID: WKptOzEx0.net

知り合いの郵便局員がマイナンバーの悪夢再来って言ってたわ




513風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:33:48 ID: 2i3Q3neB0.net

商品券って現金化まで一ヶ月かかるんやで
地域振興券の時は苦しくて商品券で給料配ってた店もあったほど




536風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:34:43 ID: 1FjQ0uBT0.net

行政を楽にするためのマイナンバーだったはずなのに
ここで使わないでいつ使うんだろな




537風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:34:44 ID: F8Qtpxncd.net

・現金給付を検討
・給付額を検討
・額の妥当性を検討
・給付の対象を検討
・給付の条件を検討

うーん🤔




552風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:35:23 ID: E4SfopV00.net

>>537
結局あげたくないのでは?




587風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:36:49 ID: ikFncXMZp.net

キャッシュバックがええな
たくさん使えば使うほど利益が大きくなるし
使わないと利益が出ない




605風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:37:26 ID: GkxsoruB0.net

>>587
クレカかスマホ決済限定ならなおええな




614風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:37:52 ID: C9ZyCzyg0.net

案案案ってドラえもんのつもりかこいつら




644風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:38:53 ID: MpBPWl/K0.net

政府は叩けばお金が出てくるマッマと違うんやぞ




657風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:39:15 ID: GylbtOMoa.net

どうでもいいからはよワイの風俗代くれや




658風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:39:15 ID: qRQNWTqEa.net

和牛商品券はメルカリでって換金するわ




739風吹けば名無し2020/03/26(木)01:43:09.49 ID: rGp2UlF5M.net

これを機にベーシックインカムワンチャンないか?




770風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:44:42 ID: 2i3Q3neB0.net

>>739
イギリスやアメリカでは具体的になってきてる




803風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:46:12 ID: QImI1rHt0.net

>>739
もうここまで行くとただの感情論で国民に金渡したくない説あるからな
日本以外全部ベーシックインカム成功しても導入しないやろ




853風吹けば名無し2020/03/26(木)01:48:18.11 ID: 2i3Q3neB0.net

>>803
ベーシックインカム嫌いの国民が、
一律の無条件現金を所得制限なしに配れって言い出すとか、昔じゃ考えられない事態やな




746風吹けば名無し2020/03/26(木)01:43:32.30 ID: nucdqmkEd.net

ワイは特に困ってないから正直いらんわ
コロナで打撃受けてるとこに多くやって欲しい
ただその線引きしようとすると時間かかりすぎるから難しいわなぁ




749風吹けば名無し2020/03/26(木)01:43:36.91 ID: +3gzfq1yd.net

出てくる意見がどれもこれもパズル雑誌の懸賞レベルで草も生えない




772風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:44:44 ID: ixCRHJjYp.net

何もしてなくても10万貰えるかもって思ったら皆必死になるよなあ
あれこれ理由つけてるけど結局お金が欲しいだけやろ?




796風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:45:50 ID: kSG82jvq0.net

>>772
そらそうよ金に貴賤無しやで




820風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:46:48 ID: fVk7gnhAx.net

>>772
当たり前やん
何のために人生の大半を仕事に費やしてるとおもてんねん




812風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:46:27 ID: x8KcJa0l0.net

「批判が多いのでやめます」まであと100日




851風吹けば名無し2020/03/26(木)01:48:14.77 ID: mW7jasWid.net

国民に現金給付とか意味すくない
企業の資金繰りをなんとかすることに全力そそぎこむべき




917風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:50:13 ID: 05h0QATcr.net

10万もらってキャッキャする奴なんか経済に貢献するわけないじゃん




931風吹けば名無し2020/03/26(Thu)01:50:44 ID: fVFKRPUkp.net

10万なら配っても配らなくても変わらんから

マイナンバーで抽選くじやろう




950風吹けば名無し2020/03/26(木)01:51:24.62 ID: 5mWwS9NZ0.net

>>931
毎週やろう




979風吹けば名無し2020/03/26(木)01:53:00.72 ID: 5TjZY7fN0.net

金はいらんから仕事を休みにしてくれ




引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1585152143/