ガイキチに財布を拾われたんだが法律に詳しい人教えて！

73 コメ

Date 2018年12月22日
Category 日常話・疑問

1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:11:47.692 ID： N1akplvJ0.net

事の発端は自転車に乗ってて財布を落としたんだ
自分でも落としたのに気付いたから止まって拾おうして
あと20cmくらい手を伸ばせば届くってときに
ささっと駆け寄ってきた女が拾ってくれた

それ俺の何ですけどって言ったら
本人かわからないので警察に届けますの一点張り

じゃあ中に入ってる身分証の名前を言うので
返してくださいと言ったら
要約すると警察に届けないと謝礼が貰えないから返さないとのこと

そもそも俺が拾おうとしてたのに
横取りしてきたんじゃんって奪い返したら
警察を呼ばれたんだけど
なぜか窃盗で警察署まで連れてかれた

1時間ほど取り調べというか
事情を説明して帰ってきたんだけど
後日また出頭してくださいって言われた

何なんこれ
まだ状況が分かってない・・

ちなみに財布の持ち主は俺ってことは判明してるのに
なんか窃盗の容疑者扱いにされてて
法律的に奪い返すのはアウトって言われた

助けて

3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:12:50.049 ID： M5KzHljha.net

謝礼払っておしまいにしろよ

4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:12:58.429 ID： +i6Zy/kqr.net

わりとありえそうな嘘

5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:13:06.123 ID： JZU/U6bxd.net

もっと上の署に文句言えば一発なんじゃないか

15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:15:54.090 ID： N1akplvJ0.net

>>3
めっちゃムカつく女だから払いたくなかった
しかも俺が拾おうとしてるの見えてるくせに強引に拾われたし

>>4
まじの話で仕事終わりだったから
本当に疲れた

>>5
相談してみる　ありがとう

執行猶予中だからビクビクしてる

9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:14:58.755 ID： ri9OdF0H0.net

謝礼払え言われたら払わなきゃならんぞていうか義務だしな謝礼

11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:15:11.448 ID： o5xlmqWX0.net

>>1
警察は誤解してるんじゃない？
むしろ女の方が窃盗だと強く主張しろ

13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:15:40.437 ID： OK9JSa/X0.net

そのキチガイを窃盗扱いで告訴しろよ

14：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:15:49.007 ID： OhsNYFGha.net

女が窃盗犯だと言えば窃盗犯だぞ
例えそれがお前の財布でもな
お前は窃盗で死刑な

24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:19:19.236 ID： N1akplvJ0.net

>>9
今調べてみたら昔は義務じゃなかったけど
今は法律が変わって義務に変わったらしい
払わないといけないのか

>>11
自分のものであろうと強引に奪ったら
窃盗になるって言われた

>>13
ムカつくから何とかしたい

>>14
まじで窃盗犯扱いで意味わからん

19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:17:43.652 ID： 3xRbV5og0.net

無理やり奪い返せばよかったのに

22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:18:09.076 ID： ri9OdF0H0.net

>>19
それ強盗

20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:17:57.657 ID： U7OpGPyR0.net

犯罪者かよ

21：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:17:58.317 ID： nDqGcRuZ0.net

置き引きが犯罪じゃないっていってるようなもんじゃん

25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:20:22.692 ID： FWcAmNO70.net

先に拾った方が勝ち
ルールは守ろうな？

26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:20:39.656 ID： ri9OdF0H0.net

謝礼払えば済む話だろガイジ

30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:21:39.663 ID： N1akplvJ0.net

>>26
すでに犯罪者扱いされてるから
払うとか払わないで解決されない流れだから
もうどうしたらいいかわかんない

27：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:20:43.418 ID： N1akplvJ0.net

今からどう対応するのがベター？
本当に教えてほしい

31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:21:39.955 ID： o3oSOkfjH.net

100万円は入ってたはずなので入ってる額が少なかったらあなたが盗んだと判断しますとでもいっとけ

32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:21:58.208 ID： 3xRbV5og0.net

事情話してもわかってもらえなかったの？警察も女もクズすぎる

33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:22:00.117 ID： FAlIiTnf0.net

>>1読む限りはこれで通りそうだけど
警察本人や警察の前で相手に怒鳴ったりしてない？これだけでだいぶ変わってくる

38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:24:17.612 ID： N1akplvJ0.net

>>31
それで解決はできなさそう

>>32
警察もうーんって感じだけど
一応拾われたものを強引に奪い返したら犯罪だからって言ってた

とりあえずもっと詳しい話は明日聞くからって言われてて
せっかくの休日がおじゃん

>>33
怒鳴ってはないけど
はぁ？って感じでめっちゃ態度は悪かった

34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:22:23.924 ID： gU5goyL20.net

弁護士に相談しとけ

その話だと財布の占有はお前さんから離れてないから、取り返しても窃盗にはあたらないはず
また、お前さんの占有下にあるお前さんの財布が今まさに持ち去られようとしているところだから、取り返しても自力救済ではなく正当防衛にあたるはずだと思うぞ

悪いことは言わんから前歴とかつけたくなければ弁護士に相談な

41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:26:29.721 ID： gU5goyL20.net

>>34
補足すると、窃盗は所有ではなく占有を守るための犯罪類型だから、自分のものかどうかにかかわらず窃盗罪は成立しうるというのが前提
ただ、>>1の場合だと占有が相手の元にないから、相手は窃盗罪という犯罪類型によっては保護されない=お前は取り返しても窃盗にならない
かつ
仮に取り返すことが何らかの犯罪になりうるとしても、今まさに持ち去られようとしている自分の財布を守るためだから、正当防衛として違法性が阻却されて犯罪にはならない

47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:28:38.607 ID： N1akplvJ0.net

>>41
ちょっと安心した
ありがとう
とりあえず念のために弁護士に相談する方向で動こうと思う

48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:29:17.027 ID： pD+xM1Sf0.net

>>41
それを証明できないからややこしいのよ
一部始終を全部見てた第三者がいればいいんだけどね

50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:31:21.370 ID： gU5goyL20.net

とりあえず絶対にしなきゃいけないことは
「自分の財布であること」
「そのときにその財布はまだ自分から20cmしか離れておらず、かつ自分はその財布をまさに回収しようとしていたところであり、財布の占有は自分にあったこと」
「女に財布を持ち去られる可能性があると考えて、自分の財布を守るために、止むを得ず必要最低限の手段として財布を取り返したこと」
は絶対に主張しろ

58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:34:48.794 ID： N1akplvJ0.net

>>50
持ち去られる可能性は話してないけど
それ以外は同じような内容ですでに説明してる

明日の取り調べでそういう感じの主張をしてみようと思う

35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:22:27.665 ID： Nr4y9WLd0.net

マジレスすると最高裁で支払いの判決が出たら払いますって言えばいいだけ
こうなったら相手は訴えるか諦めるしかない

43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:27:19.568 ID： N1akplvJ0.net

>>35
もう払うのが義務なら払うんだけど
こっちが犯罪者として取り調べが始まってるから
それをなんとか食い止めたい

36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:22:28.616 ID： ZnHwHHsFa.net

もしかして傘泥棒って犯罪じゃないんじゃね？
傘立てって大体外に置いてあって「ご自由にお取りください」って言ってるようなもんじゃん？

40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:25:00.385 ID： ri9OdF0H0.net

>>36
同じ種類の他人の傘を持っていった場合自分のではないと気付いていたら故意で犯罪になるから気づかなかったとしらを切ればいいそこら辺結構ガバガバだからなぁ…

42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:26:44.180 ID： ZnHwHHsFa.net

現金ならまだしもカード盗られる可能性もあったのに酷い扱い

45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:27:37.527 ID： pD+xM1Sf0.net

女がクソなのは確定、事情を鑑みて心情で判断できない警察もクソなの確定
でも法律上は犯罪行為に当たるか当たらないかギリギリだからお前が殊勝にしてるか否かで変わる。

49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:30:27.269 ID： FAlIiTnf0.net

どこまで警察に話した？
奪い返した所までバレてる？そこまで話してなければ拾おうとした財布を相手に取られたって体で進めていけばいい

53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:32:14.672 ID： N1akplvJ0.net

>>49
ありのまま話したよ
落として拾おうとしてるところを強引に横入りで取られて
それを奪い返したって

それは窃盗になりますねえって連れてかれた

職場の近くでパトカーに乗せられるとか最悪だったわ

51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:31:28.158 ID： 8c698BAYr.net

協力するから結果まで報告してくれよ

52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:32:14.204 ID： pD+xM1Sf0.net

まあでも、こんなんで前科はつかないよ
派出所で気をつけてねで終わり
時間は取られるし気分は悪いからなんか気晴らしに酒飲みにでも行きなよ

55：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:33:24.314 ID： ri9OdF0H0.net

>>52
胸糞悪い思いしただけでこっちの負けだが徹底抗戦するべき

54：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:32:22.338 ID： ri9OdF0H0.net

ていうか法律って義務教育でやるべきだよなぁこういうの知ってるのと知ってないのじゃ大違いすぎる

56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:34:06.366 ID： OK9JSa/X0.net

>>54
刑法も税法も補助金助成金も
知っていれば有利、知らないと丸々損っていう
上級のための法律ばっかりだからなあ
馬鹿正直が特別損するようにできてるってのも

67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:39:38.262 ID： ri9OdF0H0.net

>>56
そういうのが嫌だから大学で法律やってニワカ知識身につけて無知な人間に対してはマウント取れるようにはしたけどもガチのマジでセコいわな

57：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:34:12.013 ID： sikHhCJ7M.net

確かに謝礼もらえる状況がギリギリのとこでおじゃんになったらゴネたくもなりますよ

66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:38:47.191 ID： N1akplvJ0.net

>>57
4000円しか入れてなかったから
ムカつくやつじゃなかったら
普通にあげたわ

謝礼のためがだけに拾って
ずっとその主張だから
イラっとしてもうた

60：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:35:51.018 ID： 2hGr2XgXd.net

女はどれくらいの年なんだろ
態度悪かったにしてもだれだってイライラする場面だよ
災難だったな、女にいつか天罰くだりますように

80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:45:29.263 ID： N1akplvJ0.net

>>60
見た感じは20代前半って感じ
そこまでオシャレじゃない感じの量産型女子ってところの風貌かな

62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:36:49.419 ID： 2hGr2XgXd.net

つか女の方は窃盗にはならないのか

80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:45:29.263 ID： N1akplvJ0.net

>>62
女は財布を善意で拾ってあげたみたいな扱い

63：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:37:18.745 ID： br3Qs+0J0.net

マジキチすぎてワロタ

68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:40:16.685 ID： pD+xM1Sf0.net

もし仮に前科着きそうになったら警察と女相手に裁判起こすしかないと思う
余程のことがなければないと思うけど、警察もアホなヤツが多いから

69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:40:29.187 ID： FAlIiTnf0.net

主張は曲げなくていいけど態度はしおらしい方がいいよ警察官も結局は人だからね印象ってのはかなり大事

70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:40:39.599 ID： NZCbJuC8d.net

それはひでえ話だな

自分は謝礼とかそういうの嫌だから
持ち歩き財布に現金入れず
免許証と保険証、クレカだけしかいれてない

86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:49:03.374 ID： N1akplvJ0.net

>>70
本当にひどいなと我ながら思う
今回のパターンなんて拾われなくてもよかったのに

71：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:40:48.914 ID： 2T5bLzz2d.net

「警察に届けないと謝礼がもらえないから返さない」ってことを女が言ったならその時点で女は悪意の占有者になるから
謝礼も不当利得になる、弁護士にこのこと伝えておいたら？

85：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:48:33.650 ID： 45VnIcMoa.net

>>71
それ法律上の「悪意」とは違う
女は拾得物に対する正当な権利を行使してるだけだから不当利得でも何でもない

89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:50:44.206 ID： ri9OdF0H0.net

>>71
法律用語の悪意ってのは知らないことだぞ

73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:41:10.838 ID： ri9OdF0H0.net

しかしまあ謝礼貰えないからって窃盗扱いするBBAもガイジだなたかだか4000円のためにそこまでするか普通？

86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:49:03.374 ID： N1akplvJ0.net

>>73
本当に落としてすぐの話だったから
女は中身知らないよ

74：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:41:12.981 ID： nIxxd0VZd.net

なんで女は窃盗にならないの？

77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:44:05.172 ID： gU5goyL20.net

>>74
相手が「警察に届けて謝礼をもらうつもりで拾おうとした」=自分のものにするつもりはなかったって主張してるから、窃盗罪の成立に必要な不法領得の意思が欠けることになって、犯罪が成立しないことになるんだよ

81：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:46:05.098 ID： ri9OdF0H0.net

>>77
ほーんと犯罪者有利で草生えますよこれ

79：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:45:18.521 ID： ZnHwHHsFa.net

拾おうとしたところを横取りする形で拾っといて「謝礼」っていうのもねぇ……

88：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:50:37.365 ID： mVSgAWP90.net

これで女の言い分が通るなら頻繁にカバンから物を出し入れが発生するような場所で待機するわｗｗｗｗ
落とした瞬間かっさらって警察届ければいいんだろ？ｗｗｗ
チョロいｗｗｗｗ

93：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:52:22.675 ID： ri9OdF0H0.net

>>88
コンビニのレジとか？

94：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:53:14.904 ID： mVSgAWP90.net

>>93
駅の改札とか狙い目じゃね
あと老人はまだ電子マネー使ってる人多くないから切符売り場もいいなｗｗ

97：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:54:55.819 ID： N1akplvJ0.net

>>93
コンビニでお金を床にぶちまけて
それをおっさんに拾われて
渡してくれるのかと思いきや
そのまま募金箱にびち込まれたこともある

800円くらいだったけど
そのときもめっちゃ揉めて
結局泣き寝入りだったな・・

106：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:58:52.847 ID： ri9OdF0H0.net

>>97
ワロタ

92：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:51:40.842 ID： cim3wqkhd.net

置き引きして拾得を主張すればいいってことですか？

118：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/22(土)00:35:08.589 ID： xUuL72HR0.net

その女ムカつくからギャフンと言わせてやってくれ

75：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2018/12/21(金)23:41:52.863 ID： QnZ/z5CI0.net

怖すぎワロタ

引用元：ガイキチに財布を拾われたんだが法律に詳しい人教えて！

コメント一覧 (73)

- 1. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:29
- だから外には出るなとあれほど
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 36. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 07:37
  - >>1
    嘘末に騙されてるとか頭チンパンかよ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 42. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 08:48
  - >>36
    自分の理解できないものは全て嘘認定ガイジおっす
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 65. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 20:44
  - >>36
    外に出て働け
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 2. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:33
- ムカつくのは分かるが下手に事を大きくしすぎたな
  無理に取り返そうとしないで一緒に交番とかいって一通りの手続きすれば終わってた
  とはいえ拾われた相手が悪かったな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 23. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 05:41
  - >>2
    こんなのに遭遇したら頭に血がのぼってそんな判断できる自信ないわ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 37. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 07:37
  - >>2
    嘘末にアドバイスしても何も意味ないぞw
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 47. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 08:53
  - >>37
    必死だなぁwww
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 3. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:35
- 女がクソすぎる
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 4. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:37
- 酷すぎる本当ならマジで腹立つな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 38. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 07:38
  - >>4
    嘘末に決まっとるだろ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 48. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 08:54
  - >>38
    根拠言えガイジ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 5. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:39
- 執行猶予中なら（
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 33. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 07:03
  - >>5
    執行猶予の意味勘違いしてるよな
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 6. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:40
- 法律の穴というか本当滅茶苦茶だな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 18. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 04:47
  - >>6
    法律にも穴はあるんだよなぁ…
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 7. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:45
- >何なんこれ
  まだ状況が分かってない・・
  
  ん？
  そんな難しいか？
  分かってない、という奴の文章でどういう状況かよくわかる
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 8. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 03:46
  - >>7
    お前アスペか？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 9. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:48
- 謝礼が目当てと公言するなら
  1割抜く窃盗と変わらんだろ
  誰かが目の前で物落としたら、拾って1割奪える事が認められてるのか？
  明日からやるかな、善意で
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 10. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 03:59
- 続きが来たらまとめてね
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  yasainet
  
  がしました
- 11. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 04:04
- >>77の説が正しいなら、他人の物盗ろうが拾おうが警察に届けるつもりでしたって言えば無罪になるやんけ
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  yasainet
  
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- - 34. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 07:11
  - >>11
    盗るのはあかんぞ
    あくまで一旦落としたやつを拾わんとな
    あと、拾った側が使用して自分の痕跡が残った状態（カードなら引き落とし履歴とか）でバレたらその言い訳は通用せん
    現金だと痕跡なんて言っても難しいけどな
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    yasainet
    
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- 12. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 04:06
- 中学1年の12歳の女子生徒に対する強制性交の疑いで、警察庁の職員が逮捕された。
  
  警察庁関東管区警察局、茨城県情報通信部に勤務する小松崎幹夫容疑者(44)は、2018年6月、群馬県内のホテルで、女子生徒が13歳未満と知りながら、性行為をした疑いが持たれている。
  
  小松崎容疑者は、5月から女子生徒とSNSでやり取りをしていたという。
  
  小松崎容疑者は、「性欲を満たすためにやった」と容疑を認めていて、警察は、余罪があるとみて捜査している。
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  yasainet
  
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- 13. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 04:16
- ムカつく。ギャフンと言わせたい。
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  yasainet
  
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- 14. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 04:22
- >>97で一気に嘘くさくなったわ
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  yasainet
  
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- 15. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 04:22
- 執行猶予につっこめよ
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  yasainet
  
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- 16. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 04:25
- なぜ奪い返したのか
  その場で警察よんで返して貰えばよかったのに
  その拾った女を窃盗扱いにしてな
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  yasainet
  
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- 17. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 04:29
- 悪意の解説思いっきりミスってる奴いて草
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  yasainet
  
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- 19. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:05
- 女なんかこんなもんだよ
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  yasainet
  
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- 20. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:06
- なんか腹立たしいな
  ムカムカしてきた
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  yasainet
  
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- 21. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:29
- 例：自転車
  あなたの自転車が盗まれました
  　　　　　↓
  探したところ無事に発見　　　
  　　　　　↓
  当然の自分の自転車なので持ち帰る←これOUT
  
  今回の落とした財布と同じ、刑法第２４２条（他人の占有等に係る自己の財物）
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  yasainet
  
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- - 27. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 05:53
  - >>21
    これ訳わかんねえよな
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    yasainet
    
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- 22. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:36
- 2秒でわかるVIP系嘘松
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  yasainet
  
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- 24. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:48
- 普通、財布とかは鞄に入れるよね
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  yasainet
  
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- 25. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:49
- 財布の中の免許証で警察が身元を確認して執行猶予中なのがわかってコイツ怪しいな取り敢えずパトカー乗っての流れじゃないのか
  女は最悪なやつだけど
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  yasainet
  
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- - 56. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 13:06
  - >>25
    前科者だから簡単に信用してもらえないんだね
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    yasainet
    
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- - 66. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 20:48
  - >>56
    なんかこの女も前科ついてそうやな
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    yasainet
    
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- 26. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:50
- 唐澤貴洋という弁護士がオススメですを
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  yasainet
  
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- 28. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 05:59
- 知恵袋には義務だけど払わなくても罰則は無い、ただし裁判起こされたら必ず負けるって、たかだか400円のために裁判起こす奴はいないだろうしシカトでおけ
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  yasainet
  
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- 29. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 06:27
- ガチイキに見えてスレの内容が頭に入らない
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  yasainet
  
  がしました
- 30. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 06:27
- 正直、女側の心理がわからん
  1を本当に財布横取りと間違えてたけど、持ち主と判明しても後に引けなくなった感じか？
  これで実際裁判したとして、費用ってどれくらいかかるの？
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  yasainet
  
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- - 45. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 08:51
  - >>30
    金欲しいからやったって言ってんじゃん
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    yasainet
    
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- 31. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 06:45
- これは明らかに嘘
  女側からしたらメリットほぼ0やん
  もらえたとしてもせいぜい数千円
  で、せっかくの仕事がない日に警察に事情説明で数時間拘束
  男からは恨み持たれるし
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  yasainet
  
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- - 46. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 08:52
  - >>31
    そんなこと考えられない頭の悪い奴なんて世の中いっぱいいる
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    yasainet
    
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- - 51. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 09:56
  - >>46
    ダブルミーニングすこ
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    yasainet
    
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- 32. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 06:56
- お金減ったの主張しよう。
  つーかトラブルに巻き込まれやすい奴なんだな…0
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  yasainet
  
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- 35. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 07:13
- 頑張って嘘設定考えるくらいなら法律クイズスレにでもすりゃいいのに…
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  yasainet
  
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- 39. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 07:40
- 1の取り返し行為時点で占有が女の方にあることは否定できないから、窃盗罪の客観的構成要件には該当する
  ただ、不法領得の意思は認めがたい
  仮に、不法領得の意思が肯定されるとしても、女の行為も窃盗にあたりうるから正当防衛が成立し、あるいは、社会的相当性のある自己の所有物の取り返しとして、いずれにせよ、違法性が阻却されるであろう
  by法曹
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  yasainet
  
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- - 41. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 08:17
  - >>39
    質問なんだが、男の方が財布落としたのをすぐ気づいてて、女が拾った時点で20センチの距離だったから、少なくとも女が財布を手に取るまでは男の占有だよね。そこで女が目の前で手に取った瞬間に女は占有を得られるの？手に取った後も男の目の前にあって手を出せば取れる位置にあるから、女に客観的支配が無いように思われるのだけど。
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    yasainet
    
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- - 62. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 15:21
  - >>41
    類似の判例で、最判昭和32年11月8日が駅の待合室に財布を置き忘れた被害者が1,2分後に忘れたことに気がついて15m離れたところから戻ってきたって事案において、財布が未だ被害者の支配下にあったとして被害者側の占有を認めて、財布を取った人間に窃盗の成立を認めてる。
    つまり、あんたの指摘する通り女が財布を手に取るまでは財布には1の占有が及んでいるし、1と女の間で財布の占有を移転させるような合意がない以上、返還を求められているのにそれを拒絶する行為は1の占有侵害に当たる。
    そして、財布は1の占有物なんだから当然に「窃取」には当たらない。
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    yasainet
    
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- - 63. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 15:39
  - >>39
    お前、バカか？
    ※62で書いたようにそもそも財布には女の占有が及ばないから刑法235条の「窃取」には当たらず客観的構成要件を満たさない。
    百歩譲って財布に女の占有が及ぶとすれば、今度は女がそれを拾って返還を拒絶する行為は自己の占有を主張するだけの全く違法性のない行為だから「女の行為が窃盗に当たりうる」という発言がおかしいことになる。
    総合すると「1の行為は窃盗罪の客観的構成要件を充たすけど相手の行為にも窃盗罪が成立しうるから正当防衛で違法性が阻却される」なんて文章は思いっきり矛盾してることになるぞ。
    
    何が「by法曹」だよ。司法試験の短答すら落ちそうな脳みそでよく恥ずかしげもなくそんなこと書けたな。
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    yasainet
    
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- - 69. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 22:37
  - >>63
    予備、本試験ともに刑法はAでしたよ（刑法に限らずだが）
    
    指摘は以下の点で見当違いですよ
    
    まず、女の拾う行為時点では、財布の占有は1にあった、故に、同行為には「違法な」窃盗罪が成立する
    
    次に、同女から取り戻す行為時点では、占有は所持者たる女に存する、故に、同行為は、客観的には窃盗罪の構成要件に該当する
    
    その上で、ですよ？
    「違法な」窃盗行為から事故の財産権を保護するための1の取り戻し行為には正当防衛の余地があるでしょ？
    
    何か矛盾あります？
    
    あなたは、行為というものをしっかり分析できていない、時系列をしっかり考えていない
    占有移転の流れが理解できていない
    窃盗犯人からの取り戻しなんて、ど定番だろうに、その程度の理解で驕るな
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    yasainet
    
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- - 70. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 22:39
  - >>63
    ちなみに39＝69、70ね
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    yasainet
    
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- - 71. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 22:52
  - >>63
    39だが、判例の援用はあってるんですよ
    だからこそ、女による「違法な」窃盗行為が存すると言える
    
    そして、1は、女の意思に反して、財布の占有を自己の下に移転させたが、ここで、1が所有権者であること、女の窃取が直前であること、から、所有権侵害という、急迫不正の侵害が認められ、よって、正当防衛成立の余地が肯定される
    
    あるいは、社会的に相当な取り戻し行為としての、違法性阻却を検討していくことになる
    
    要は、行為は二つなんだよ、どちらの行為を評価しているのか、そこがあやふやで、極めて非論理的
    矛盾しているのは自分の思考体系なんだろうね
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    yasainet
    
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- 40. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 07:57
- すぐに嘘松って言う人たちは、社会経験が乏しいのかねぇ。
  こういうキチさんは実在するぞ。
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  yasainet
  
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- - 67. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 20:51
  - >>40
    面と向かって他人と交流する機会がないからしゃーない
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    yasainet
    
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- 43. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 08:49
- 執行猶予中だから警察に色々と疑われてるんやろ
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  yasainet
  
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- 44. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 08:50
- 泣き寝入り事件多過ぎる
  世の中は悪意に満ち満ちている
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  yasainet
  
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- - 68. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 20:53
  - >>44
    だからこそ最低限の護身はしつつも通りすがりの他人に優しくありたいものや
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    yasainet
    
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- 49. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 09:15
- うーん、女が悪者の話は嘘松！！ｗ
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  yasainet
  
  がしました
- 50. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 09:53
- 法律って上級国民が作るから、健常者には理解できないガイの者の行動を想定しきれないよな
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  yasainet
  
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- 52. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 11:13
- 女と警察がクソ。
  以前ディズニーで財布見つけたからキャストに届けようと思い拾った瞬間、手から財布の持ち主に奪われたわ。ありがとうも何もなし。
  これがあってから女物の財布や携帯は見つけても放置。
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  yasainet
  
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- 53. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 11:28
- 先に警察に通報してしまったら良かったのに。自分がすぐそばに落とした自分の財布を拾おうとしたら強奪されたって。そしたら届けた女はむしろ自ら窃盗で出頭して来た感じになるでしょ警察的には。
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  yasainet
  
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- - 54. 名無しのVIPPER速報
  - 2018年12月22日 12:31
  - >>53
    たらればの話はキリがないのでNG
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    yasainet
    
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- 55. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 13:06
- 悪意＝知らないこと？
  詳しくないけどこれ逆だよね？
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  yasainet
  
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- 57. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 13:07
- これに懲りたら財布を落とすのはやめよう。
  そもそも持ち去られてもおかしくないのだから。
- 0
  
  yasainet
  
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- 58. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 13:29
- まあ普通に嘘だな。
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  yasainet
  
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- 59. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 13:30
- 42がガイジだと思う
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  yasainet
  
  がしました
- 60. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 13:44
- gU5goyL20.net このID作って書き込んでる時点で作り話だろうね。
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  yasainet
  
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- 61. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 14:23
- 警察がそもそも法律を理解してない事も多いのでなんともかんとも
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  yasainet
  
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- 64. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月22日 20:43
- こんなんで犯罪者扱いされる世の中じゃ
  ポイズン
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  yasainet
  
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- 72. 名無しのVIPPER速報
- 2018年12月26日 08:38
- 落とした財布を目の前で奪われたって被害届出せばええのにって思うんだが
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  yasainet
  
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- 73. 名無しのVIPPER速報
- 2019年01月05日 21:45
- 自分も↑の人と同意
  落とした財布を拾おうとして強引に奪われたって被害届出されんのか？
  言うたもん勝ちやで
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  yasainet
  
  がしました