1 フェイスクラッシャー(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]2016/11/13(日)22:59:32.43 ID: w8L1EmJJ0.net











































9 トラースキック(庭)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:02:04.51 ID: UOFhTQyL0.net

今録画見てるけど丁度説教中w




11 キングコングニードロップ(岡山県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:02:25.90 ID: PnkBtInZ0.net

気色悪い動きのCGから身障を思い浮かべるとかパヤオ酷い




19 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:03:15.89 ID: n5t+RaMY0.net

障害者「アレで俺を思い出したのか・・・・」




 

20 ニールキック(庭)@\(^o^)/ [CA]2016/11/13(日)23:03:18.76 ID: LMz3oebZ0.net

技術アピールの仕方は別にあったよね
相手みてやり方変えろよ下手くそかよ川上




22 ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]2016/11/13(日)23:03:45.53 ID: gtOmhoOV0.net

はいだしょうこの絵を見せよう




23 キャプチュード(福岡県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:03:53.26 ID: A/vxlqzS0.net

地震を思い出させるポニョはこの世から消しさらねばならない




26 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/ [GB]2016/11/13(日)23:03:59.69 ID: ltuyT6uN0.net

鈴木P「どこへたどり着きたいんですか?」
UEI清水「まぁ、人間が描くのと同じように、絵を描く機械(宮崎駿をチラッと見る)」
鈴木P「を、作りたいんだ?」
UEI清水「はい」




42 マスク剥ぎ(四国地方)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:05:22.73 ID: B4bZcl5X0.net

>>26
これも繋がりがわからんよな。
キモい動きのアレからどう繋がんのかさっぱり




62 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:06:46.15 ID: n5t+RaMY0.net

>>26
これは宮崎の意を汲み取った鈴木の掌返し質問で追い詰めたとこ
一番たちが悪い

宮崎が誉めてたら鈴木はこんな意地のの悪いこと言ってないはず




186 レッドインク(茸)@\(^o^)/ [CN]2016/11/13(日)23:16:42.79 ID: tfMvS8aX0.net

>>26
そもそも技術屋に目標点を聞くこと自体が立場にふんぞり返った老人のすること
技術を使ってどんなことをするかがクリエイターの本分




34 エルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:04:18.69 ID: UibbKuYq0.net

結局、川上会長は経営者であって、クリエイターには成れないってことなのかなあ。




44 スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:05:30.05 ID: vnKGhPk40.net

402 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/13(日) 22:59:43.75 ID:BE89kWLO0
これアナ雪の雪の動きシミュレーションするエンジンだけど


こういう具体的で凄いもん期待してたのに
出てきたのがただキモい動きするだけのAIとかなら
切れて当然ですわ
インディーゲームのギャングビーツの動きのが
まだ参考になるわ





115 ブラディサンデー(千葉県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:10:39.52 ID: aRXyP2kz0.net

>>44
ハヤオの反応もピント外れだが
提示されたもんが低レベルなのは同意だなあ
むにむに教授でも見てる方が面白い




224 トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ [CN]2016/11/13(日)23:19:14.94 ID: O1Fw9YVE0.net

プレゼンで出してた程度の映像は東京モード学園の生徒でも作れるレベル
>>44みたいなのを期待してたかどうかは知らないが、あの程度はゴミだ
そういう方面の技術ではもっと優れた洗練された所といくらでも付き合いがあるのに




47 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]2016/11/13(日)23:05:45.00 ID: s1XBFyoj0.net

ドワンゴは別にどうでもいいが
彼のつぶやいた言葉でみんな
スターウォーズを作りたいと言わない
云々ってあったけどやっぱり
CGのスターウォーズは衝撃だったんだろ。




65 パロスペシャル(中部地方)@\(^o^)/ [CN]2016/11/13(日)23:07:10.47 ID: BTNghTm60.net

身障者の動きに見えたら、これちょっとダメだな
ゾンビとか言うのがトドメ刺してるわ




66 フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/ [CN]2016/11/13(日)23:07:10.97 ID: Ho0WnDhr0.net

あの技術自体は否定してないんだよな
要はプレゼンのしかただよ
見せる相手がどいうい奴かまで考えないと




76 レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [SE]2016/11/13(日)23:08:00.89 ID: zdKR8F0u0.net

この技術はカプコンやナムコやコナミ向きですわ

ジブリではない、アニメならばFateとか?




89 アトミックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]2016/11/13(日)23:09:02.18 ID: q+xf1GXG0.net

脳に痛覚が無いから気持ち悪い動きが出来るって言い出した時
確かにえ?ってなるな
>>76
思い出してみるとサイレントヒルにせよバイオにせよ異形のモンスターに
元人間って思い出させる作るにはなってたと思う
そこを川上は考えてないってことだろ?




91 アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:09:09.14 ID: WRKyaFT10.net

なんで駿が障害者差別してるって話になってんの?
筋肉が上手く動かない障害者の友人も必死で生きようとしている
それを川上が気持ち悪い動きですwって切り捨て連発してただろ
それに怒ったんだろ




93 ミッドナイトエクスプレス(家)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:09:19.33 ID: j1LLFItj0.net

まあでも気持ち悪いって言ったのは失言だったかもな
せめて面白い動きくらいに留めておけば




127 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:11:29.07 ID: VFTo5IiW0.net

宮崎駿は
別に障害者を描くことに対して不快感を示したわけじゃないし、
ましてゾンビやグロ描写を不快と言ったわけでもない
もちろん新技術やテクノロジーに対して不快感を抱いたわけでもない

ってことぐらい見てりゃ誰でも分かることだと思ったが、
分かってない奴がちらほらいることに愕然としている




190 スリーパーホールド(神奈川県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:16:48.27 ID: BH+4lPCA0.net

>>127
じゃあ何に対して不快感を感じたの?




228 膝十字固め(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ]2016/11/13(日)23:19:31.68 ID: IdVQfIZ/0.net

>>190
川上の腹




133 ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:11:58.16 ID: fg3Nm9t60.net

こういう技術的な試行を感情で否定されるのはちょっとなあ
コンピュータで色々やってたら生物的な動きが出来たのは面白いと思うし




152 河津落とし(福島県【23:02 福島県震度1】)@\(^o^)/ [FR]2016/11/13(日)23:13:38.30 ID: fzc2xWer0.net

>>133
それを観察と想像力で作品を作り続けてきた駿に見せてどうなると思う?
自分の感性とは合わないと答えるのは当然だと思うけど




242 ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:20:37.67 ID: fg3Nm9t60.net

>>152
パヤオの感性に合わないってのは当然だと思うし見せるべきではなかったと思うけど、生命への侮辱だとかに結びつけるのはおかしいんじゃないか




138 栓抜き攻撃(禿)@\(^o^)/ [ニダ]2016/11/13(日)23:12:15.58 ID: irVoXonW0.net

テレビを観ているお茶の間の空気も気まずくなったね
録画したからもう一回観るだろうけど、あそこだけは早飛ばしするわ




141 クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [CA]2016/11/13(日)23:12:22.54 ID: YvKYcJs30.net

技術屋とクリエイターは違うってことだろ
技術デモでこんなこと出来るんすよーゾンビとかに使えないっすか?ってプレゼンしたら障害者がーって言われたら困惑するやろ
これをこのまま世に出す訳じゃないしその技術を使って創造するのがクリエイターの仕事だから否定から入ったら可哀想だろ




151 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:13:35.02 ID: n5t+RaMY0.net

>>141
ゾンビで使うんじゃなくてAIの技術力がわかりやすいからもっていったんだよね

あれでアニメーションつくればなにか生まれるはずって




155 ミッドナイトエクスプレス(広島県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:13:57.13 ID: HK6lILT20.net

>>141
パヤオにゃ技術は必要なかったというだけの話やね 
人工知能が描いた目玉だらけのグロい絵とか見せたら噛みつくんだろうか?w




149 リバースパワースラム(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]2016/11/13(日)23:13:28.65 ID: 6MOrEY/q0.net

そもそも気持ち悪い人間の動きを見せてそこになんの感情も動機もないのは正直クリエイターじゃなくても意味不明だわ
動きにAIを乗せて結果的に意味不明な動きになって
これがやがて学習して人間のような動きになりますとか言えばパヤオ素直に賞賛したと思う




255 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [ニダ]2016/11/13(日)23:21:07.82 ID: CyC+XC5Q0.net

>>149
これだったらホントに凄いな




158 ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:14:11.19 ID: aMC65R3Z0.net

川上側を取るか駿側をとるかは年齢で別れそうだな
俺は駿側




184 エルボードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:16:30.98 ID: UibbKuYq0.net

>>158
年齢って言うより、気質かな。技術屋肌かクリエイター肌か。
ただ、ちょっとややこしいのは川上会長は宮�駿を慕ってジブリに入社したジブリの社員でもあるんだよな。




292 ウエスタンラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:24:13.32 ID: aMC65R3Z0.net

>>184
この話に限っては技術とかクリエート力とか無関係でしょ
いろんな幅の見てる層に少しでも痛みを与えるような表現はうちに必要なしと言ってるだけだよ
若い子は「老害のマジレス馬鹿じゃねーの」って一択だろうな、って話




182 ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:16:28.51 ID: CUBWu1Oh0.net

生き物の感情や感覚を描こうとしてきたパヤオに対して感情も痛覚もない人形の動きなんて何の価値もない。
身体障害者の知り合いを想起しなかったとしても似たような説教してただろう。




203 ビッグブーツ(WiMAX)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:17:36.30 ID: VyFvLCDI0.net

宮�駿とアンパンマンの偉大さは、子供が出来て初めて分かったわ。
独身の頃は、まぁ面白いアニメ作るよねくらいのイメージだった。
凄いことだよ本当に。




221 ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/ [ID]2016/11/13(日)23:19:03.50 ID: dSUhkTa90.net

結局宮崎が言いたかったのはおめーは薄っぺらいよってことだと思うよ
何かいいものを作ろうとしてやってないだろ?
変わったものを笑いながら指さしてるだけだろ?
そんなのに賛同できるか舐めんじゃねーぞ
ってことだろ




246 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:20:42.83 ID: n5t+RaMY0.net

>>221
じゃあそういえよって話




298 アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:24:27.98 ID: WRKyaFT10.net

>>246
アホか?

相当の怒りを丸めて言ってるだろ

カメラ入ってなかったら怒鳴られて出入り禁止レベルだわ




326 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:26:43.19 ID: n5t+RaMY0.net

>>298
丸めてンじゃなくて趣旨かわってんじゃん

もしそうなら違うことで怒ってると誤解されてるぞ




379 アキレス腱固め(神奈川県)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:30:03.06 ID: WRKyaFT10.net

>>326
カメラ入ってる前で
「お前らこれ俺の作品のどこで使うんだよ? できました~で直ぐ持ってくんな。俺忙しいんだよ」って言えるかよ

察してやれよw




226 スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:19:24.77 ID: vnKGhPk40.net

番組の流れ

パヤオ、CGクリエイターと出会い、20年温めていた短編映画の企画に乗り出す

CGでは産まれたての赤ん坊の目線の動きといった生物の感情まではなかなか表現できない

主人公誕生の最初のカットから制作が難航

川上が人工知能なら面白い動きが出来るといったデモを見せた(内容は動画参照)




233 ネックハンギングツリー(兵庫県)@\(^o^)/ [BR]2016/11/13(日)23:19:54.49 ID: XFujUmOl0.net

まあでもわからんでもないかな
生物を描くのに生き死にについての哲学みたいなものがないというか
軽薄さを感じなくもない
気持ち悪い → 刺激的 → 受けるだろう
しかないというか




234 アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]2016/11/13(日)23:19:56.80 ID: 9Yzq4H7a0.net

いいんじゃね?権威に否定されて引っ込めるようならその程度のものってことだし
どうしてもやりたいことなら泣きながらでも反論すりゃいい話し




273 スターダストプレス(福岡県)@\(^o^)/ [GB]2016/11/13(日)23:22:46.22 ID: x4Ta6bsG0.net

人工知能は人間が思いつかないような動きをするから今後面白いことができるかもって可能性の話を否定する老害




284 稲妻レッグラリアット(芋)@\(^o^)/ [DE]2016/11/13(日)23:23:42.24 ID: n5t+RaMY0.net

>>273
これを端的に表したのがあの映像なのにね
しかも、分かりやすくゾンビにしてくれてたのに




295 河津落とし(福島県)@\(^o^)/ [FR]2016/11/13(日)23:24:19.31 ID: fzc2xWer0.net

>>273
だからそういうのはゲームとかでやれよ
映画作品に人工知能が作った動きとか入れたら製作者の哲学が無くなるんだよ




276 バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]2016/11/13(日)23:23:07.65 ID: 5+SlbB2q0.net

「痛みを感じないから守る必要がない。だから頭を使って移動する」
すごい怖いし本当に気持ち悪いし怖気たつ
これが新作のサイレントヒル(PSVR)か
こんなのやったらトラウマなるな~
って思った

けど身体障害者とは思わなかったな




286 ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/ [GB]2016/11/13(日)23:23:44.01 ID: yaF2IOJr0.net

障害者を連想する方がよっぽど失礼だろう
友人にこの動きが似てるなんて口が裂けても言えないわ




322 スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/ [HK]2016/11/13(日)23:26:24.72 ID: 45DDXNKZ0.net

川上はジブリ観たことないのかな?観てたらあんなCG見せようとか思わないだろ




329 ニールキック(茸)@\(^o^)/ [CN]2016/11/13(日)23:26:59.14 ID: DCOvEobk0.net

成田享もそんなこと言ってたな
どんな無茶苦茶な発想してもいいけど嫌悪感がする怪獣はダメだって




333 クロイツラス(茸)@\(^o^)/ [CA]2016/11/13(日)23:27:09.07 ID: YvKYcJs30.net

まぁでも人工知能にしてはまずまずやろ
パヤオが不快に思った=感動したってことやし感動は別にいい方向ばかりじゃない
ホントに下らん物は記憶にすら残らないし感想すら無いからな




222 ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [KR]2016/11/13(日)23:19:06.44 ID: +o9OtnGa0.net

まあ気持ち悪いのは確か




引用元:宮崎駿監督、ドワンゴにマジギレww 「生命に対する侮辱」「極めて不愉快」 ★2
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