今から何十年も開かずの間だった蔵を探索するする3

1これでええか?2016/11/03(木)08:58:03 ID:nKq

新たな情報、俺のばーちゃんのにーちゃんのお知り合い、
ご子孫の方の連絡待ってるぞ!
進展があったらここに書き込む。




関連記事: 今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する(前編)|VIPPER速報




2名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)08:58:31 ID:5mM

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!




4名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:03:27 ID:5fD

おはよう!待っとったで!!!!




5名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:08:48 ID:GT4

追いついた!今日1日これだけのために過ごす!




6これでええか?2016/11/03(木)09:10:55 ID:AXG

おはよう!
取り敢えずめちゃ進展がありました。
ただ、全てブログニキが必死に集めた情報だから、どこまで話していいかは相談してる。




8名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:12:31 ID:GT4

おおおおおめでとう!!!焦らんで良いから慎重にな!






11名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:13:05 ID:AMi

おっ!続くぅーんだ!






13名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:15:21 ID:DnC

待ってた




14名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:16:00 ID:YMF

この資史料最終的にはどうするんや?




19これでええか?2016/11/03(木)09:17:08 ID:AXG

>>14
最終的にはしっかりとした場所で管理、一般公開出来ればと考えています。




25これでええか?2016/11/03(木)09:23:18 ID:AXG

取り敢えず自分で日記を読んで分かった事の1つで
ばーちゃんのにーちゃんには兄がいて、陸軍で戦争をしていたが、昭和15年9月1日に戦死していた事
つまりばーちゃんは三人兄弟の一番下で兄2人をなくしているという事。
なんかもう辛くて読めないよね草




26名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:24:23 ID:5mM

草枯れるんですがそれは




29名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:26:54 ID:yC1

かなC
知ってあげることが供養になるんやで…




30名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:27:03 ID:5pm

はあちゃんも二人のお兄ちゃんのこと知って貰いたかったんやろなぁ…




35これでええか?2016/11/03(木)09:38:54 ID:AXG

久々の外出だ、皇軍の武運運びを祈る、まったく力強い鈴鹿風である。
本間、中名主、井野と四人楽しく土浦町に行く
俺の兄上も元気に戦経?の事だろうと国旗のなびくに見惚れた。

多分ココまでで、日記は一度書き終えたんだと思うで、

電報
「兄戦死委細文」
常通室?より電報を頂いた
あぁ、唯一人の兄を失った体、心、中何とも言えない気持ちだ
大変立派に戦って皇国、玉砕となった
靖国の神と□まりました。
兄上、俺が立派に仇をうつぞ
( )←読めない
又、靖国神社に会いに行く
兄上、兄上、兄上 安らかに!!

多分靖国神社には行けてない。




40名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:41:01 ID:5mM

本物のイッチであることを証明してクレメンス




42これでええか?2016/11/03(木)09:42:18 ID:AXG

>>40
これでええか?






44名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:44:54 ID:gwc

>>42
間違いない本物や。




49名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:47:48 ID:5mM

>>42
サンガツ
このフォークを投げれないであろう指はイッチですわ




47名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:45:43 ID:eUS

>>42
トリップつけなくても手で証明できるんだw




45名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:45:04 ID:YMF

なんかわからんけどワイもジッジの家探してみたくなったわ
正月帰ろうかな…




50これでええか?2016/11/03(木)09:48:48 ID:AXG

それから皆んなにお願いがあります。

個人情報の詮索、又勝手に住所が分かったとしても訪問しない事。
ブログニキの詮索
誹謗中傷は個人の思いもあると思いますので私に対しては良いですが、故人や遺族の方達をけっして傷つけないで欲しい事

以上の事を守ってくれれば、現状の報告を続けたいと思います。
どうかご協力お願い致します。




56名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:52:06 ID:eUS

>>50
了解しました




61名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:53:18 ID:AMi

>>50
了解
1スレ目のをカラー加工してみた






























70名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:55:49 ID:GT4

>>61
すごい!!




94これでええか?2016/11/03(木)10:03:14 ID:AXG

>>61
サンキューやで、ほんま有能




54これでええか?2016/11/03(木)09:51:24 ID:AXG

みんな宜しくやでー!




57名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:52:17 ID:25r

当然やね
わかりました

昨日part2が完走したあとウエーキ島の日記の解読スレ立ててみたんやけど
余計やったらほんと申し訳ない




79これでええか?2016/11/03(木)09:59:04 ID:AXG

>>57
いや助かる、本当にありがとう。
内容がわかったらまたおなしゃす。




97名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:04:49 ID:25r

>>79
そう言って頂けると救われるわ
とりあえず今北な人のために昨日の日記の解読貼らせて頂くで

【1】
昭和16年12月23日 「ウエーキ」攻撃
昨日の攻撃に九死に一生を得て帰還した
感無量 一夜を明した 本日の攻撃編成に又攻
撃参加出来て昨日の戦死者の仇打(討)ちにと
心は勇躍した 4時に艦爆・艦戦 攻撃に発進
今日は上陸作戦強力で有る
昨日午後の11時頃上陸作戦を開始したと云う
報に接す
午前6時発[海軍記号:空母]其の時は既に陸戦隊は上陸して「ウエーキ」本島新劇中で有ると云う
艦攻9機艦戦2機発[海軍記号:空母] 天候は各
所にスコールの有る様な状態で雲多し
【2】
予定コースを進撃 7時20分頃にウエーキ着
陸戦隊・水雷戦隊 島の付近に舷行して
居る 非常に嬉しかった 又昨日の通り戦斗(闘)
機の攻撃が有るのかと機銃をかまえた然し
敵機見ず 高度二千程度「ウエーキ」島上空を
四五回正面にて偵察した 然し地上砲火なし
高度700付近に下げて爆撃した
午前8時半頃に敵兵は降伏 白旗を掲げて陸戦隊が前進して行くのを見て非常に嬉しかった 全く
米国人なんてたいした事ない 全くぼかんと陸戦隊の行
動を見ている様なもので有ったと云う
午前10時頃ウエーキ群島を完全占領した
【3】
斯して作戦は完全に遂行し得て当隊は内地に
向けて帰還するので有る
午前九時半頃無事無事に着艦した
第一分隊長機と森兵長の[海軍記号:飛行機]機は低空偵察をした所が
機銃射撃を受けたのか分隊長は弾片で顔腕等を
負傷した 森兵長の[海軍記号:飛行機]機は燃料タンク打破れて二機はよく母艦に帰還した 森兵長の[海軍記号:飛行機]機は燃料に火が付いて燃えながら着艦したと云う 本日の攻撃の損
傷僅かに此れだけ 然し我等は無事に帰還された事を祝すので有る
第二次攻撃取止め
夕刻総員集合…艦長訓示
【4】




【原本】















102これでええか?2016/11/03(木)10:07:21 ID:AXG

>>97
有能&有能
みんなに感謝やでー‥




115これでええか?2016/11/03(木)10:10:50 ID:AXG

>>97
もしかしたらこの後帰還して
つぎの出撃で亡くなったのかな‥

いや、本当にありがとう。
涙とまらん




114名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:10:00 ID:25r

最初は面白そうな日記やんけ!と思って読んでたけど
考える内に、日記書いた人が「爆撃」した所にはアメリカの兵士がいるわけで
日記書いた人も動きの遅い97艦攻の銃座でいつ殺されるかと思っていたわけで

そういう風なこと忘れたらあかんなと思いました(こなみ)




163名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:46:24 ID:B12

森兵長ってあるけど、二等飛行兵曹にあたるのかな?
すると森捨三二飛曹かなあ
この人生き残って「奇跡の雷撃隊」って本も書いてる





167名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:52:12 ID:25r

>>163
いま調べてみたわ
この本欲しい

人多いスレだから軽々にリンク貼れんけど
読書録とか感想がけっこう出てくる




63名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)09:54:01 ID:YMF

ワイ歴史学専攻生、歓喜
楽しい…




98これでええか?2016/11/03(木)10:05:09 ID:AXG

今、ブログニキに相談してるところで、写真の人の名前が結構分かってきたあと所属も
写真見ただけで名前がわかるってすごない?草




100名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:06:46 ID:GT4

歴史が紐解かれて行く…すごい瞬間に立ち会ってるで…




101名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:06:48 ID:uNX

よう訳せるな




106名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:08:02 ID:BN3

あれ、なんで英語使ってるんやろうか




120名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:12:16 ID:AMi

>>106
海軍は成り立ちそのものがイギリス海軍の影響大きくて
海洋での行動はすでに英語が共通言語のような
扱いになってたから
井上成美が海軍兵学校長のときに断固反対したって逸話も




108名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:08:28 ID:5pm

>>106
海軍では普通に英語教育してたらしい




111名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:09:28 ID:BN3

>>108
はえーそうなんか
まあ、相手の言葉わかった方が戦いやすいからやろうなぁ
だから英語を使うことにそこまで厳しくはなかったんかな




123名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:14:58 ID:AMi

バッバ兄が輸送機撃墜されて亡くなったとか
あったけど
それってもしかしてこのウエーク戦の時なんかね?




127これでええか?2016/11/03(木)10:16:42 ID:AXG

>>123
お墓に書いてないかな‥見てこよか?




133名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:19:25 ID:IPB

>午前10時頃ウエーキ群島を完全占領した


こういうのがあるから戦没はウエーキ群島の後では?




139これでええか?2016/11/03(木)10:25:51 ID:AXG

島田精作さんって誰やろなぁ






143名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:27:54 ID:25r

>>139
とりあえず読んでみるンゴ
たぶん穴だらけやけどご勘弁




146名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:30:09 ID:yC1

>>139
比較的読みやすいな
25rニキが有能なんで任せよう(提案)




144これでええか?2016/11/03(木)10:28:23 ID:AXG

>>143
助かるンゴ




145これでええか?2016/11/03(木)10:29:10 ID:AXG

シャワー浴びて墓参り&墓石の横のとこ見てくるわ




154名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:36:11 ID:25r

読んでみたで

「総員起し」のラッパに飛起き練兵場に出た 東の
空はあからんで空気は清浮だ 一杯胸に潮風を吸う
明けの明星はまだ輝き渡る 日課手入
遥拝□ 九時十五分外出許可
海行にて横須賀に行□ 電車にて鎌倉に参拝 十四年
を職務を全う出来得る様祈願した 二時頃帰った
今日は帰隊時刻をきったものがあった 分隊士教班
長から御注意があった 其れは我等の緊張が欠けて
いるを証明している たとえ『如何なる事あろうと帰隊時刻に
遅れん様に』 『軍人に賜わった勅諭』を拝読し
その精神を味うとともに一□の軍紀に対し
緊張味を増さんと堅く心に誓った




160名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:43:16 ID:25r

【説明っぽいもの】
起床を知らせるラッパで飛び起きて訓練場に出た
東の空はあからんで空気が澄んでいる 精一杯胸に潮風を吸う
明けの明星はまだ光り輝いている 日課の手入れ
宮城(皇居)の遥拝をした 
9時15分に外出許可が出た
海行(ボートか?)で横須賀に行き、電車で鎌倉にいき参拝
昭和十四年も職務を全うできるよう祈願した
二時頃軍の部隊に帰った
しかし今日は門限を破った者がいた
分隊の教育班長から注意があった
それは、(門限に遅れるのは)我らの緊張がかけていることの証明だ、と
たとえ『どんなことがあっても門限に送れないように』という『軍人に賜った勅諭(軍人勅諭)』を(班長が)お読みして
その精神をよく考えるとともに、軍隊の紀律に対して
いっそうの緊張感を持とうと心に誓った




168これでええか?2016/11/03(木)10:53:44 ID:AXG

>154
>160
サンキューやで!
こんな短時間で解読できるとか凄い

なんかちょっと現代っぽいね内容が草




171名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:55:41 ID:AMi

>>168
海軍の気風なんやろね
歯を出して笑顔の写真が多いとこなんて
象徴的やねね




153名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:35:37 ID:B12

蒼龍関係の資料あさってるけど、意外と持ってないンゴねぇ






155名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:36:59 ID:XqY

そういや今日イッチは柿沼さんとこ行くんか?




165これでええか?2016/11/03(木)10:47:21 ID:AXG

>>155
ブログニキとそうだやな
行ってはみるけどコンタクトはしないかも




169これでええか?2016/11/03(木)10:55:08 ID:AXG

>>165
ブログニキと相談の間違え!

さて、お墓に行ってくるわ!
それと、現状報告もばーちゃんとばーちゃんのにーちゃんにしてくる。




172名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:58:27 ID:yC1

>>169
ええ報告が出来そうでなによりやな
いってらっしゃい




173名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:58:51 ID:25r

>>169
こちらこそサンキューイッチ
なんかあったらスマホから書き込んでクレメンス

ワイも大学の図書館で関係する本とか見てみるわ




170名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)10:55:18 ID:GEK

イッチの蒼龍新聞について調べたが出版社が出してるのでも五十鈴の昭和16年8月までのもので
真珠湾前後のものは皆無なんやね、そういう意味でも希少やな
蒼龍は真珠湾に主力で参加した一隻やし当時の蒼龍の状況を分かるなんて胸熱やで




176名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:06:11 ID:AMi

蒼龍はミッドウェイ直前の5月27日(海軍記念日)ごろに山口県の柱島ちかくに泊まってたそうな




178これでええか?2016/11/03(木)11:08:47 ID:AXG

これからまとめて情報を流すけど
ばーちゃんのにーちゃんは蒼龍のあと瑞鳳に転勤になってる




180名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:09:38 ID:AMi

真珠湾からミッドウェイ海戦までに
2回ほど呉に入港してる
イッチの手元の蒼龍新聞の最後がいつだったかで
どのタイミングで新聞をおばあさんに渡したか
わかるかもね




194これでええか?2016/11/03(木)11:19:37 ID:AXG

来週の木曜日ブログニキとお会いする事に

やはり肩書きとあうか、すごい方でした。




195名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:19:57 ID:GEK

>>194
おおマジか




196名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:19:58 ID:5pm

やっぱり教授とかなん?




207これでええか?2016/11/03(木)11:25:00 ID:AXG

お墓きた、書いてあった!!!




211名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:26:02 ID:B12

>>207
しっかりと手を合わせてくるんやで




208名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:25:43 ID:RIW

これは胸が熱くなるな




217これでええか?2016/11/03(木)11:29:01 ID:AXG

入隊日とか書いてあるからそこは外すね
横須賀海軍航空隊に入隊
ハワイ及びウエキ島作戦に参加
太平洋父島付近で戦死す
勲7等功6級青色銅葉?章を贈る。
22才




223名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:31:00 ID:6LC

>>217
若いな…




221名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:30:20 ID:GT4

>>217 22歳 (絶句
言葉が浮かばない




222名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:30:22 ID:IPB

22歳か…
秀才やな




224名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:31:48 ID:Mdq

昔の人は今と比べたら精神年齢が高いからな。
苦労が違う。




227名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:33:18 ID:5pm

>>224
言うほど変わらなそうな気もするけどな
ただ責任感は今より強かったやろな




235名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:37:24 ID:RIW

>>227
真面目で大人びた日記を書く一方で
オフの写真がスゲー笑顔なやつもあるからやっぱり歳相応なんやないかなって
なんていうか頭がさがるわ




228名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:33:39 ID:25r

まずはご冥福をお祈りします
22歳なんてそんなあんまりやろ…

父島付近となると時期が限られそうな気もする
硫黄島の戦いの前後かなあ

おそらく母艦ではなく本土から発進したか

でも攻撃機のパイロットとなると出撃機会は限られそう




229名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:33:58 ID:25r

パイロットちゃうか
機銃手や

空中勤務者ってやつやな




266名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:49:37 ID:LfC

>>229
空中勤務者は陸さんの言い方
この方は3座の艦上攻撃機の電信員兼後方機銃手じゃないかな




240これでええか?2016/11/03(木)11:40:37 ID:AXG

ばーちゃんのにーちゃんのにーちゃんのも書いてある。
櫻歩兵第57連隊に入隊
青島に上陸、各地に転戦し鉅野県営里周辺にて戦死
勲八等功7級白色銅葉章を贈る




244名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:42:31 ID:RIW

>>240
これはオッヤは泣いたろうな




247名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:43:22 ID:MLq

>>240
あっにさんは陸軍で亡くなりはったんか…




248これでええか?2016/11/03(木)11:43:28 ID:AXG

>>240
23才戦死




252名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:45:09 ID:GEK

>>240
にーちゃんは陸軍で中国行って戦死か、イッチの祖母って何人兄弟おったんやろ?




256これでええか?2016/11/03(木)11:46:31 ID:AXG

>>252
三人兄弟 長男 次男 長女
長男→陸軍
次男→空軍
長女→ばーちゃん




262名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:47:33 ID:GEK

>>256
てことは祖母が男に生まれてたら下手したらイッチ生まれてなかったかもしれんのな…




269これでええか?2016/11/03(木)11:50:24 ID:AXG

>>262
そういうことになるなぁ‥




251名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:44:18 ID:6LC

そもそも駆逐艦に乗るのすら軍人学校の真ん中位に入ってなきゃいかんのに、ましてや一線級空母の艦載機乗りってかなり優秀じゃないと無理




254名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:45:54 ID:AMi

>>251
余暇9期生は結構まとめて蒼龍に搭乗して
練度が高かったそうな
予科練も初期と後期じゃ人数も訓練も差が大きかったみたいやね




253これでええか?2016/11/03(木)11:45:22 ID:AXG

さて、戻るよ!




267名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:50:08 ID:5pm

長兄さんの遺品とかはないん?




274これでええか?2016/11/03(木)11:53:19 ID:AXG

>>267
この人かなって写真はあるけど遺品は無いっぽい
それかどこかにまだ隠してあるか




275名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:54:18 ID:6LC

>>274
箪笥的なのある?




276これでええか?2016/11/03(木)11:54:41 ID:AXG

>>275
無いかも‥




279これでええか?2016/11/03(木)11:55:40 ID:AXG

そう言えば、うちのじーちゃんも戦争いってシベリアの捕虜で一番最後に帰ってきた人なんだよなぁ
じーちゃんの戦争の話は良く聞いたなぁ




285名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:58:07 ID:IPB

>>279
シベリア抑留は長くて11年間やから凄いな…




286名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:58:54 ID:GEK

>>279
イッチの親族凄い人多すぎな件について




297名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:00:50 ID:dM7

>>279
最後に帰ってきたんだ
うちのじーさんはシベリア3年だったから
お宅のおじい様は大変だったろうね




309これでええか?2016/11/03(木)12:06:24 ID:AXG

>>297
分隊長として戦ってたんだけど
捕虜として捕まって、シベリアで金属加工の部品を作らされてたらしい
で、人の3倍早く作れたのが、偉い人にみとめられてよく飲み会に参加してたんだって
ある時めちゃくちゃ雪が降ってる中、偉い人は馬、じーちゃんは走りで集会がある場所までついていかないと行けなくなって行きはゆっくり歩いてくれたんだけど、帰りは偉い人が酔ってて




280名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:55:51 ID:LfC

長男だったらそれなりにちゃんとした遺品があるんちゃうかね
大陸だったら遺骨も帰ってきてるかも




287これでええか?2016/11/03(木)11:59:08 ID:AXG

みつけた!
仏壇の中にあった
多分これしか戻ってこなかったんだと思う






289名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)11:59:43 ID:GEK

>>287
また状態良好なものが出てきたな




294名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:00:35 ID:xz0

>>287
これ保存状態やばない?




296名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:00:45 ID:B12

>>287
軍隊手帳あるなら話が早いわ
これにはその人の軍隊での記録がすべて書いてある




292これでええか?2016/11/03(木)12:00:09 ID:AXG

中には紙が入ってて詳しい詳細が書かれてる
何月何日にどこどこでーみたいな




298これでええか?2016/11/03(木)12:01:00 ID:AXG

これしか見当たらない‥な




300名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:02:09 ID:6LC

>>298
まあ、転戦中に亡くなったってことは、仲間もほぼ同じような境遇を辿ってるだろうし悲しいけど仕方ないところはあるかも




302名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:03:35 ID:25r

軍隊手帳は初めて見るわ…




304名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:03:54 ID:y9c

軍隊手帳戻ってきてるくらいなら他のものも戻ってきてると思うんですが




308名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:06:15 ID:AMi

>>304
恩賜でさげてもらったものがあるかも

そういえば靖国神社の写真があるって書いてたね
それ2つあったら長兄次兄の二人ぶんかも




310これでええか?2016/11/03(木)12:06:31 ID:AXG

馬を猛スピードで走らせて帰ってしまったらしく、ブリザードのなか方向もわからず帰ってた時に初めて死ぬかと思ったって言ってた
でも仲間が助けにきてくれて命拾いしたわーって
死ぬと初めて思ったとこそこ?って子供ながらに思ったね




312名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:07:17 ID:IPB

>>310
凄い人ですね…




316名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:09:09 ID:GEK

>>310
草、ちなじーさんも既に鬼籍?




320これでええか?2016/11/03(木)12:10:49 ID:AXG

>>316
鬼籍?




322名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:11:08 ID:6LC

>>320
既にお亡くなりになってますか?ってこと




327これでええか?2016/11/03(木)12:12:51 ID:AXG

じーちゃんは6年前に亡くなったよ




330名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:13:50 ID:GEK

>>327
そうか…来週会うブログニキと相談したほうがいいかもな




314名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:08:29 ID:5pm

イッチの家系軍人多い…多くない?




318これでええか?2016/11/03(木)12:09:45 ID:AXG

>>314
皆んなこんな感じで軍人だったのかなって比べた事無いし、そもそもこういう話人に話した事無いし‥多かったんだな




331名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:14:10 ID:y9c

歩兵第57連隊って大陸から引き抜かれた後はグアム、レイテ島オルモックとか激戦地へ次々と転戦してんだな




332名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:15:53 ID:IDT

ソ連国境警備とか書いてあるけどさっきの地名はかなり中国内陸だよな、これまた詳しい人来ないとわからん




315名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:09:00 ID:KGj

イッチよ、博物館とかに寄贈までせずとも見させて欲しいという人が来るかもしれんがあまり信用しないようにな。
返ってきたらいいがボロボロになってたり、そもそも返ってこないなんてこともざらだからな。特に大学は信用したらあかんぞ。歴史的かちだけでも調べて欲しいとかなら、ちゃんとした国立の機関に自分が持っていたという証明残しといて持ち込むんやぞ。




326これでええか?2016/11/03(木)12:12:19 ID:AXG

>>315
そこは慎重に行くわ




341名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:18:52 ID:IDT

イッチがしたいのは中身の解析と戦友の遺族に写真あげることやしな




343これでええか?2016/11/03(木)12:20:28 ID:AXG

>>341
そうなんです
日記の解析と
ばーちゃんのにーちゃんが大切にしていたものを返すってのが託された事だと思うので




349名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:22:44 ID:xz0

>>343
親族に出来るだけ返せることを祈っとくで




359名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:29:26 ID:KKJ

>>343
返すって写真を写ってる方の遺族に返すってこと?
イッチの大おじさんが大事にされてた物だから
イッチがこれから大事に保管しておいてもいいと思う
バッバはこの遺品をどうしたかったんやろか?




350これでええか?2016/11/03(木)12:26:03 ID:AXG

家に持って帰った他の資料みてる(ばーちゃん家)
何だこの地図






351名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:26:39 ID:IPB

>>350
ウススギ基地って書いてあるな




356名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:28:23 ID:AMi

>>350
戦友か知り合いの墓園の場所やろね
今ほど分かりやすいとこには無かったやろし




362名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:30:10 ID:xz0

上のほうのは佐内、と見えるがその後が解読できんな…




366名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:31:01 ID:abY

>>362
最後の文字は「島」に見えるけどどうやろか




370名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:33:12 ID:xz0

>>366
ん、最後は島だね。
佐内滑走路島?か…?




372名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:33:49 ID:abY

宇須々木海軍基地

ってのがあったみたいやね
ウススギ




375名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:34:31 ID:abY

宇須々木旧海軍基地跡 宿毛基地
http://tamutamu2011.kuronowish.com/sukumokaigunnkitiato.htm


>>372




373これでええか?2016/11/03(木)12:34:09 ID:AXG

なんて表現していいんだろう。
鉢巻出てきた






379名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:35:32 ID:GEK

>>373
なぜこうもポンポンと状態いいものが出てくるのか…




378名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:35:09 ID:1xK

>>373
やばい
体が震えた
本物ってすごいな…マジで玉砕て書いてある…




380名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:35:36 ID:E36

生々しいな




384名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:37:05 ID:IDT

日本に戻った時置いてったのか身に付けずに輸送機乗ったのか




385これでええか?2016/11/03(木)12:37:07 ID:AXG

ばーちゃんのがやったのかわからないけどビニール袋に入ってた、そのおかげかも!




387名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:38:06 ID:25r

ぜんぜん読めてなくてすまんな






394名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:42:50 ID:xz0

>>387
佐伯ってーと…大分じゃね?




395これでええか?2016/11/03(木)12:42:53 ID:AXG

>>387
ありがとう。
謎溶けていくよ




396名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:43:10 ID:AMi

>>387
墓地じゃなくて基地やったか
蒼龍が呉に帰港したり瀬戸内海の柱島で泊ってたりしたみたいやから
南九州から四国の基地の覚え書きなんかね?




399名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:43:49 ID:KKJ

>>387
延岡の左は宿毛だよ
高知県にある

一番右はなんやろな
カタカナでサキなのか革っぽい漢字なのか




398これでええか?2016/11/03(木)12:43:41 ID:AXG

16年12月8日
ハワイ攻略戦って書いてあるんだけど真珠湾?




409名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:45:57 ID:Kuz

>>398
なんか貴重な記録っぽいのが




406名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:44:56 ID:25r

いくつか分かった地名を検索してみたら
この基地(富高基地)は宮崎にあったっぽい

ほかの基地の名前や情報があるからわからんけど
富高基地は戦争末期に特攻の拠点になったらしい

神風特別攻撃隊/富高海軍航空隊
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/sinpu-tomitaka.htm


宿毛湾か 聞いたことある名前や




415名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:48:04 ID:GEK

>>406
小倉ヶ浜有料道路があった付近やなまったく面影内から俺も最近知ったわ




410名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:46:10 ID:25r







やな




417名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:48:55 ID:AMi

>>410
さすがやね




411これでええか?2016/11/03(木)12:46:34 ID:AXG

日記に書いてあるんだけど




416名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:48:25 ID:Kuz

>>411
見せてくれまいか




418これでええか?2016/11/03(木)12:49:27 ID:AXG

16/12/9






421名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:50:52 ID:25r

>>418
ワイのわかる範囲で読んでみるわ




427名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:53:10 ID:IPB

>>418
瑞鶴って書いてあるな




429名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:55:15 ID:Yav

>>418
索敵なし残念?って書いてあるな




431名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:55:52 ID:AMi

>>418
これさほど時間もなく敵機襲来に備えながら
やから筆跡に緊張感あるんごね




419これでええか?2016/11/03(木)12:50:33 ID:AXG

12/8はちょっと内容が内容っぽいから
ブログニキと相談してあげれたらあげる。




423名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:51:36 ID:xz0

>>419
それでええと思う、流石になんでもかんでもあげるわけにゃーいかんやろし




420名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:50:51 ID:1xK

宇須々木の旧海軍基地
http://kochi.michikusa.jp/newpage1287.html


高知宿毛市の宇須々木の旧海軍基地
大分の佐伯からも移転とか書いてあるからその名前が関してある場所があったのかも




422名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:51:01 ID:IDT

敵がいなくて残念がってるのだけわかった




424名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:51:58 ID:KKJ


佐伯航空基地
http://navgunschl2.sakura.ne.jp/bangai/IJN_Nav_Base/015A-Saiki.html


ラフスケッチのクロスと矢印のばってん、似てない?
グーグルマップで見てたら地形も佐伯と似てる




428名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:54:21 ID:Kuz

>>424
航空隊にくっついちゃってる島は大入島とすると佐伯海軍航空隊基地で位置関係あっとるね




438名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:58:49 ID:GEK

>>428
wikiの真珠湾攻撃の項目に
鹿児島県での訓練を終えた艦隊は大分県の佐伯湾に集結し、最終演習の後
11月18日に択捉島の単冠湾へと向かった
とあるからその時の記録やな




440名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)12:59:16 ID:25r

昭和十六年十二月九日 避退
昨日のハワイ攻略戦に赫々たる専科を収めて機動部
隊は二十七節(ノット) 非常なる警戒をしつつ避退する
朝早くから上空□□の機は出て居る
今日は敵□巡出撃せば此れに対して雷撃の予定□
魚雷をつんで攻撃に行けると思ったら遂に敵なし…
残念だ
午前二時四十五分艦攻四機□□捜索に発艦
敵影認めず二機八時頃着艦 あとの二機
十時になるも帰らず 遂に十時半 [海軍記号:飛行]時間八時間
非常なる心配に [海軍記号:飛行]甲板に皆出る 其の頃三機来て
二機は瑞鶴で母艦の二三浬(カイリ)前方で1機は不時着




444名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:03:19 ID:IPB

>>440
出撃したけど敵いなくて残念だった
その後4機の艦攻が発艦しても敵艦見当たらず
4機の内2機は戻れたが他の2機は戻れず瑞鶴に不時着した

こんな感じね?




456名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:09:02 ID:25r

【訳】
昭和十六年十二月九日 避難・退却
昨日のハワイ攻撃では素晴らしい戦果を収めて、(今日は)
機動部隊は27ノット(ほとんど全速力)で、厳重に警戒しながら戦場を離脱する
きょうは朝早くから、空母の周りを警戒する味方の戦闘機が飛んでいる
もし今日敵の軍艦(巡洋艦か)が出撃してくれば、これに対して魚雷攻撃の予定だった
魚雷をつんで攻撃にいけると思ったのに残念だ
午前二時四十五分 97艦攻が四機、敵艦隊をさがして蒼龍を発艦した
敵の姿は見当たらず、2機は8時ごろ着艦した 
あとの2機は10時になっても帰らず、ついに十時半、飛行時間が8時間に達した
非常に心配でみんな飛行甲板(空母の平らな部分)に出てきた
その頃3機の味方機がやってきて、2機は瑞鶴で母艦(蒼龍)
の2,3カイリ手前で1機は不時着




446名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:04:09 ID:Kuz

>>440
文脈から 上空直掩 敵重巡 かな




456名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:09:02 ID:25r

【訳】
昭和十六年十二月九日 避難・退却
昨日のハワイ攻撃では素晴らしい戦果を収めて、(今日は)
機動部隊は27ノット(ほとんど全速力)で、厳重に警戒しながら戦場を離脱する
きょうは朝早くから、空母の周りを警戒する味方の戦闘機が飛んでいる
もし今日敵の軍艦(巡洋艦か)が出撃してくれば、これに対して魚雷攻撃の予定だった
魚雷をつんで攻撃にいけると思ったのに残念だ
午前二時四十五分 97艦攻が四機、敵艦隊をさがして蒼龍を発艦した
敵の姿は見当たらず、2機は8時ごろ着艦した 
あとの2機は10時になっても帰らず、ついに十時半、飛行時間が8時間に達した
非常に心配でみんな飛行甲板(空母の平らな部分)に出てきた
その頃3機の味方機がやってきて、2機は瑞鶴で母艦(蒼龍)
の2,3カイリ手前で1機は不時着

>>446
敵重巡やな サンガツ




448名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:05:08 ID:5pm

はえ〜有能多いっすね…




449名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:05:49 ID:AMi

しんにゅうのなかのツクリがなんなのかイマイチわからん




453名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:08:03 ID:1xK

>>449
部首がわかれば検討がつくんだけどね
いかんせん略したり崩したりがあるから読みにくいね




458これでええか?2016/11/03(木)13:09:18 ID:AXG

でもブログニキに曰く、真珠湾は攻撃にいっていないことになってるんだけど、これって‥




459名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:09:51 ID:IPB

>>458
機密事項だったんかね?




461名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:10:45 ID:xz0

>>458
当時のお上考えるとなんとも言い難いな、459の言うように機密だったのかそれとも…




463名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:10:59 ID:25r

>>458
文脈から、日記の作者は真珠湾攻撃のときに母艦で待機だったのかもしれん
別の敵が出現したときに備えての

だからこそ、九日は出撃したかったのかもしれん




464名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:12:02 ID:IDT

文脈からだと直掩機っぽいけど
>>463
これっぽいよね、昨日出た写真は貰い物なんやろね




465名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:12:29 ID:25r

やっぱ近くの、じゃなくて迎、っぽいなあ…
うーんワカラン しょせん学部生や許してクレメンス




468これでええか?2016/11/03(木)13:13:48 ID:AXG

>>465
ほんとやで、本当に助かってんで
3月な




476名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:17:20 ID:AMi

真珠湾攻撃はそもそも一撃離脱ぐらいの
予定やったはず
いきなり訓練上がりに近いのがいくのは
リスクがでかすぎる

だから9日の日記が意気盛んな内容を匂わしてるんやない?




478これでええか?2016/11/03(木)13:18:39 ID:AXG

来週の木曜日だったけど、予定変更になった!
まだ何時になるかは不明!




480名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:19:36 ID:AMi

真珠湾は宣戦布告が伝わったかどうかが
はっきりせんかったのも
ベテランに任せた理由だったような
情況しだいじゃ引き返さんとあかんかったから




483名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:20:45 ID:25r

真珠湾のあとの「第二撃問題」に関連する大事な史料かもしれんね
機動部隊の上層部は真珠湾のあと「すぐ帰る」か「もっと敵を探す・真珠湾をさらに攻撃する」かで議論になった

後世では「もっと攻撃すればアメリカの回復を妨げられたのに」っていう主張をしばしば聞くけど
当時の機動部隊司令部では「第一撃でほとんどの戦艦沈めたし、そもそも第一撃のためにみんな訓練して緊張感を高めてきた。
にもかかわらず欲を出したら、戦果は少なく、
味方の損害ばかりが増えるからさっさと帰ろう」っていう方向になった。
「戦史叢書」とか宇垣纏の「戦藻録」にそう書いてあった。

でもこの日記を見るに、帰り道で敵に遭遇したら逃げるんじゃなくて攻撃する、っていう方針が立っていたっぽいな




490名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:22:35 ID:AMi

>>483
第一波で壊滅しとけばアメリカが交渉するとかいう甘い見通しと
宣戦布告の遅れが悲惨な結果にみたいなのは
聞くわね




491これでええか?2016/11/03(木)13:22:40 ID:AXG

ブログニキから連絡きた!
玉砕は第9期の合言葉だったらしい
恩師の先生に「玉砕の鉢巻も雄々しく元気で張切っています」と書き送っている9期偵察員もいます。
だそう。
本物見たのも初めてらしい




495名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:23:16 ID:AMi

>>491
しゅごい




496名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:23:33 ID:y9c

>>491
はえ〜、すっごいなぁ




497名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:23:54 ID:IPB

>>491
武道派やな…




494名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:23:09 ID:xz0

おいおい、とんでもない代物じゃねーか…




499名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:24:17 ID:25r

そんな貴重な品物やったんやな

ほんの一瞬だけ「埼玉」見えたのはナイショや




500名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:24:27 ID:GEK

そんな代物がこんなに状態良く残ってるイッチの家がやばい




503これでええか?2016/11/03(木)13:25:27 ID:AXG

あと、おジッジの名前が入ってる大っきい旗があるんだけど、こっちは残念ながらボロボロ‥
次広げたら最後かも




505名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:26:06 ID:6LC

>>503
それは大切に木箱に入れて保管した方がいい




510名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:26:36 ID:25r

>>503
おお…もう…
そっとしておくんやで

「武運長久」の日章旗かなんかやと思う




515これでええか?2016/11/03(木)13:28:48 ID:AXG

>>514
そんな感じじゃなくて、縦に長い!




523これでええか?2016/11/03(木)13:30:59 ID:AXG

あと、新情報
ばーちゃんを車に乗せてマッマが柿沼さんというお宅によく送り迎えしてたらしい。

それから、飛行機に乗って飛び立つ時わざわざ家の上空を飛んでマフラーをたなびかせて戦地に向かったとばーちゃんがいってたってトーちゃんが。
マフラーはそん時落としたらしくて、もしかしたら探せばあるかも赤いらしい




525名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:31:48 ID:GT4

>>523 大収穫やないか!




527名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:32:00 ID:IPB

>>523
大事にしまわれてればええんやけどな…




528名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:32:05 ID:6LC

>>523
これ、柿沼さんと会えるチャンスやん!




531名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:32:30 ID:y9c

>>523
イッチの家クッソお金持ちなん?
その頃、車なんて庶民は持ってへんぞ




541これでええか?2016/11/03(木)13:34:08 ID:AXG

>>531すまん
おれのかーちゃんが送り迎えしてたから現代や




535これでええか?2016/11/03(木)13:33:17 ID:AXG

柿沼さんとは家族ぐるみだった可能性でてきた、これだと行きやすい。
柿沼さんがご健在だったら一気に話が動く。




529名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:32:15 ID:IDT

やはりバッバと柿沼君は夫婦になる予定やったのかもな




536名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:33:18 ID:6LC

>>529
俺もそう思う
柿沼さんとバッバ仲良すぎるしな




546これでええか?2016/11/03(木)13:35:33 ID:AXG

え、なんかじーちゃん‥
ばーちゃん、柿沼さんのことすきやったんかなぁ




549名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:36:04 ID:IPB

>>546
あくまでifの話やね




552名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:36:51 ID:MLq

>>546
兄貴の戦友やし色恋ではないやろ




551名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:36:34 ID:YMF

何それ映画化?




554名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:37:12 ID:IDT

永遠の1不可避




556名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:37:26 ID:Yav

永遠の0も似た感じやったしな
>>554




563名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:38:46 ID:IPB

まぁそういうパターンもあるよね、という具合でええやろ




565これでええか?2016/11/03(木)13:39:12 ID:AXG

永遠の0は創作でしょ?これ現実よ?
なんか孫の俺としては複雑だわ




576名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:40:58 ID:GT4

>>565 そうすぐ整理できるもんじゃないから、慌てずゆっくり
イッチが一番良いと思う方法で進めばええ




566名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:39:15 ID:Yav

まあ分からないままにしとくってのもええと思うわ
イッチに頼んだのも愛した人との子に託すよりせめて孫、みたいなんもあるけど
そんなん悲しいしな




571名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:40:39 ID:Yav

>>566
愛してない、やった
まあ子供のことは愛してた思うから(震え声)




567名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:39:33 ID:xz0

知らないほうが幸せなこともあるしなぁ




572名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:40:49 ID:AMi

ところで日記はいつまで続いてるか教えてもらえる?




583これでええか?2016/11/03(木)13:43:55 ID:AXG

一番最後の日記は
16年12月31日が最後




586名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:45:08 ID:YMF

>>583
1941年か…
きりがいいからやめたのかそれとも…




592名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:46:21 ID:MLq

>>586
旗日に攻撃しかけることがあったみたい




585これでええか?2016/11/03(木)13:44:55 ID:AXG

そう言えば17年の資料ないかも




588名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:45:58 ID:25r

まあワイらに出来ることは、イッチがご先祖様のことを知るためのお手伝いくらいなもんや

それ以上のことは僭越やな

17年は別の日記になってるのかもしれんな
どういう間隔でつけてるとかわかります?




591名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:46:20 ID:IDT

蒼龍が29日に日本に戻ってきてるからちょうど置いてったのかもな




594これでええか?2016/11/03(木)13:48:27 ID:AXG

14年
15年は丸々1年分ある
16年は11〜12までしかない。
一番重要な日記だけ残ってた。




598名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:52:53 ID:y9c

もしかして17年に戦死しとるんか?
それだったらしゃーないわな




600これでええか?2016/11/03(木)13:53:26 ID:AXG

>>598
うん、17年だね




619名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:59:42 ID:y9c

>>600
行李かなんかに他の手荷物と一緒に入れて輸送中に一緒に海没したんだと思う
16年末に蒼龍が日本に帰って、瑞鳳に転勤、内地で訓練

というか、イッチの大叔父わかったかもしれん




623これでええか?2016/11/03(木)14:00:27 ID:AXG

>619
かっこええやろ?




611名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)13:57:35 ID:25r

ちょっとアジア歴史資料センターに興味深い史料みつけた
ウエーキ攻撃のときの搭乗割




618これでええか?2016/11/03(木)13:58:34 ID:AXG

何か、細くて触ったら直ぐ切れそうな糸を何本も何本も皆んなが集めくれて、太くして手繰り寄せて、真実を引っ張ってきてる気がして本当に、ありがとな‥感謝やで




625名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:00:33 ID:25r

「森兵長」の名前がないから違うかなあ
個人の特定はしないつもりだけど、イッチが見てなにかわかったら幸い






653名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:11:38 ID:y9c

>>625
昨日、飛龍艦攻隊の本からウエーキ攻撃の部分まとめたんだけど
実際の記録と戦後になってから記憶を交えながら書いたものだと結構違うもんだなぁ

23日のウエーキ攻撃は海軍陸戦隊が2隻の哨戒艇を海岸にのし上げ強行
それを楯にしながら上陸
陸戦隊目下激戦苦闘中
それを援護すべく、空母部隊(飛龍蒼龍の第二航空戦隊か?)に爆撃命令が出る
若干敵戦闘機が飛行場に残っており、中攻隊(陸上攻撃機)が複数撃墜されている
先に蒼龍隊が爆撃進路に入る、続いて飛龍隊、零戦の戦闘機隊は後上方に構える
そこに敵戦闘機3機が降ってきて蒼龍爆撃隊の先頭に立っていた艦攻(金井機)が撃墜される
それを見た零戦隊が敵機を立て続けに3機とも撃墜
海上に4つの波紋が広がっているのを見る

これだと金井機だけしか被害が無い
あと、敵戦闘機はF4Fが2機だったらしい
だから4つの波紋は2機が九七艦攻、残り2機がF4F




655【86】2016/11/03(木)14:12:45 ID:ZCX

>>653
それ12月22日攻撃
日記は翌日の23日攻撃




631これでええか?2016/11/03(木)14:03:14 ID:AXG

ごめんみんな、ちょい用事で来た。
その足で柿沼さん家に行ってみるわ




638名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:04:48 ID:RIW

>>631
柿沼さん家でなんか話が聞けるとええね




643名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:07:36 ID:Ar8

>>631 気をつけるんやで




636名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:03:48 ID:IPB

情報が多過ぎて分からんくなってきた(池沼)
誰かオオジッジの経歴まとめてや




645名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:08:36 ID:GEK

>>636
今日初出をまとめると

蒼龍配属後九州で真珠湾攻撃訓練の後佐伯に集結し真珠湾へ向かう
          ↓
真珠湾に行くも12/8の現地攻撃に参加できず9日出撃で悔しい思いをする
          ↓
その後ウェーク島の戦いに参戦
          ↓
いつかは分からないが蒼龍から瑞鳳への転属その後昭和17年に父島付近で輸送機撃墜で戦死

かな?




644名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:08:03 ID:25r




「森拾三」ってお名前がある
日記を書いた方のお名前もこの中にあるやろか?




648【3】2016/11/03(木)14:09:13 ID:ZCX

>>644
被害の具合からして間違いないと思うで
日記と一致しとるわ




660名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:14:06 ID:y9c

>>644
こんだけ艦攻出しても護衛の零戦2機だけなのか・・・
敵戦闘機が全く居ない想定だったんだろうか




663【87】2016/11/03(木)14:15:23 ID:ZCX

>>660
もともと四機しかいなかった
前の日に全部落とした(はず)ということになっていた




659名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:14:05 ID:25r

あと12/9日の偵察のやつもあったわ
2機不時着のことも書いてある






666名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:16:23 ID:25r

搭乗員の名前の画像幾つか貼ったけど
特定はしたらあかん

イッチが見て一人で分かればそれでオッケーや




673名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:25:38 ID:AMi

ありし日の蒼龍と
蒼龍の最後をカラー化してみた










688名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:47:13 ID:GEK

綺麗にまとめると今日の情報はこんな感じかな?

イッチの大叔父(昨日から出ている人で次男)

昭和16年11月
蒼龍配属後九州で真珠湾攻撃訓練の後佐伯に集結し真珠湾へ向かう

昭和16年12月
真珠湾に行くも12/8の現地攻撃に参加できず9日出撃で悔しい思いをする
その後ウェーク島の戦いに参戦

昭和17年
日時不明だが蒼龍から瑞鳳への転属その後父島付近で輸送機撃墜で戦死


イッチのバッバの兄

長男であったが陸軍に入り中国に行くも戦死(遺品がほとんど無いためこれ以上は分からず)


イッチのジッジ(6年前に他界)

長男同様陸軍に入り分隊長になるもソ連の捕虜になる、が働きが良かったため酒の席に誘われる
ある日、帰りに偉い人の痛恨のミスで凍死しかけるも仲間の救出で無事に生還
初めて死ぬと思ったのがその時だったらしく幼いイッチ呆れる




689名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:48:40 ID:5pm

>>688
ジョースター家並みに濃い経歴




690名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:48:42 ID:AMi

出来てなかった画像も某hpのサービスでカラー化してみた
AIなんで多少違和感あるけど
白黒だとどうしてもすべて冬の時代に見えてしまう
けど実はそうじゃないんやなって
あとこの悲惨な事が近くにあったんやなと























697これでええか?2016/11/03(木)14:56:00 ID:AXG

用事おわった!
これから柿沼さん宅に向かう!




700名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:57:08 ID:25r

>>697
乙やで
いってらっしゃい




698名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:56:53 ID:IDT

いってらっしゃいやでー
うまいこと行くとええな




702名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)14:57:17 ID:GEK

バッバの真相やいかに、気をつけて




716これでええか?2016/11/03(木)15:19:12 ID:AXG

ついた、表札柿沼さんだ。
マッマの言ってたお家と合致する。




719名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:19:55 ID:6LC

>>716
やったぜ!




721名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:20:10 ID:AMi

>>716
会ってくれるの!?




722名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:20:20 ID:ETG

ついに柿沼さんとの対面か




723これでええか?2016/11/03(木)15:20:57 ID:AXG

会ってくる




729これでええか?2016/11/03(木)15:26:13 ID:AXG

もう、誰も住んでないって。
遅かった‥




734名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:26:50 ID:LfC

>>729
なんてこったい




738名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:28:00 ID:LfC

>>729
隣の家にどこいったのか聞いてみたらどうや?
事情を話したら教えてくれるかもしらん




740名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:28:14 ID:MLq

>>729
そっか、残念やな…
古くからのお宅なら近場に菩提寺あるかも




731名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:26:40 ID:IDT

ファッ!?
表札あるのに空き家なんか?




733これでええか?2016/11/03(木)15:26:46 ID:AXG

ばーちゃん、ばーちゃんのにーちゃんごめん本当ごめん




737名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:27:48 ID:IDT

その近くにいっぱい柿沼さんの家あったような
探してみたら?




741これでええか?2016/11/03(木)15:28:33 ID:AXG

かえるね




744名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:29:15 ID:MLq

>>741
どんまいやで




745名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:29:19 ID:IPB

周辺に家があるなら聞いてみるだけでもええと思うで




746これでええか?2016/11/03(木)15:29:26 ID:AXG

聞き込みもした
隣の家、通りすがりのばーちゃん
息子さんが居るけど東京にすんでるらしい




752名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:30:13 ID:IPB

>>746
書き込み見るにイッチの家から遠いんやな
うーん




747名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:29:28 ID:6LC

近くのお寺に聞いて見たら?
バッバと仲良いなら、葬儀あった可能性あるし




749名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:29:55 ID:IDT

東京にいってしまったんか




753これでええか?2016/11/03(木)15:30:36 ID:AXG

寺行ってみる。
力貸してください。どこの寺いけばいいんや?




755名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:31:29 ID:JZF

>>753
古そうな家でどこの寺の檀家か聞いてみる




756名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:32:03 ID:IPB

>>753
ワイの経験の話やがでっかい寺だと死んだ家の家系を知ってるかもしれんからなるべくデカい家がええと思う




761名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:33:17 ID:MLq

>>753
ご近所に聞くのが一番や
たぶん柿沼さんの奥さんが亡くなりはったんやと思うし
葬儀してるはず




754これでええか?2016/11/03(木)15:31:16 ID:AXG

玉井地区ってひろいんか?




758これでええか?2016/11/03(木)15:32:30 ID:AXG

ちな、この前教えてもらった住所とも言ってみたけど柿沼さんじゃなかったからマッマの多分ここって住所に来てみたらビンゴだった

籠原駅近く




759これでええか?2016/11/03(木)15:32:54 ID:AXG

行ってみた




760名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:33:12 ID:IDT

玉井寺ってのがあるみたいやね




763これでええか?2016/11/03(木)15:34:15 ID:AXG

ここが一番近い






764名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:35:11 ID:IDT

結構でかそうやし行ってみ




769名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:35:48 ID:25r

でかそうやな
ちゃんとした檀那寺っぽい




770これでええか?2016/11/03(木)15:36:14 ID:AXG

周りがけっこう新築なんだよね‥
さっきの人にもっかい話聞きたいところなんだけど、出かけてしまったし‥




774これでええか?2016/11/03(木)15:37:29 ID:AXG

柿沼さんの苗字さがして、墓石よこ見ればお墓はわかるかも!!!!




775これでええか?2016/11/03(木)15:38:04 ID:AXG

取り敢えず手だけでも合わせたい。




777名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:38:08 ID:yC1

宗派分かれば一発やろうけどな




781名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:38:42 ID:MLq

>>777
これなんよな




779これでええか?2016/11/03(木)15:38:33 ID:AXG

行ってみる




797名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:44:56 ID:Nfm

時間かかっても会えたらええな〜




810名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:50:57 ID:eUS

時間かかってるから
話聞いてもらえてるのかな?




811名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:51:31 ID:IPB

気長に待つか




812これでええか?2016/11/03(木)15:52:13 ID:AXG

柿沼性お墓はあるみたい!!




814名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:53:08 ID:AMi

>>812
おぉ入れてもらえたんか
良かったなぁ




817名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:55:36 ID:6LC

進展来るぅ〜?




820名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)15:59:41 ID:AMi

戦没者だったら墓の形が違うはず
もしくは区画も分けてるかも




822名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:00:42 ID:IPB

>>820
たしかオベリスクみたいなやつだよな




824名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:01:33 ID:AMi

>>822
せやね
寺院墓地でもうるさくないとこなら…




827名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:02:52 ID:6LC

お婆ちゃんがまだ24歳の>>1に託した理由
これが何と無くでもいいから分かるといいっすね!




831これでええか?2016/11/03(木)16:06:23 ID:AXG

だめだ違うっぽい
一応ご迷惑かけたから拝んできたけど
おしょう




832これでええか?2016/11/03(木)16:06:39 ID:AXG

いま話聞いてる。




833名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:06:54 ID:GT4

イッチが優しい子だと伝わってくる。
バッバがお願いしたのもわかる




836名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:07:27 ID:fOI

うーむ、残念。




837これでええか?2016/11/03(木)16:08:30 ID:AXG

お寺の中に招かれた、探してくれてるのかも。




839名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:10:10 ID:AMi

>>837
親切なお寺さんやな




838名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:10:08 ID:LfC

寺同士の繋がりもあるだろうからな
近所の寺に聞いてくれるかもわからんな




842名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:11:21 ID:gwB

ええお寺さんやな
まぁわざわざ探して手を合わせに来てくれる人を邪険にはしないか




844これでええか?2016/11/03(木)16:11:38 ID:AXG

判明した!!




846名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:11:51 ID:Mdq

おぉ!




847名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:11:54 ID:Wcn

!?




851名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:12:16 ID:KKJ

おしょうGJ




853名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:12:47 ID:yC1

ご住職有能やな




863名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:16:01 ID:AMi

こりゃまた凄いことやね




864これでええか?2016/11/03(木)16:16:36 ID:AXG

みつかった!!!!!!
ばーちゃんにーちゃん今から拝み行くからな!!!!!!
ばーちゃん!拝み行くぞ!!!!!




866名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:16:54 ID:25r

おおおお
すごい!




868名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:17:15 ID:MLq

すごいわ




869名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:17:21 ID:E8F

ジュウショック有能やな




870これでええか?2016/11/03(木)16:17:45 ID:AXG

息子さんは香港に会社があるらしくて、なかなかこっちには帰ってこないらしい。
でも、和尚さんに次あったら知らせてくださいと伝えておいた!!!




871名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:18:01 ID:IPB

>>870
ほぇ〜すっごい…




878名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:19:09 ID:Wcn

凄いわ本当に




882名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:19:37 ID:oYl

おめでとうイッチ




883名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:20:09 ID:gwB

よかったよかった




910これでええか?2016/11/03(木)16:29:25 ID:AXG

見つけた、今お墓の前にいる




913名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:30:19 ID:MLq

真珠湾直後の記録なんて、そうそう拝めん
>>910
クライマックスや




915名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:31:15 ID:y9c

>>910
頑張ったかいあったな




918名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:31:32 ID:69m

>>910
ええやん




951名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:42:05 ID:3RE

>>910
うおぉ…凄い…ついにここまで…




912これでええか?2016/11/03(木)16:30:14 ID:AXG

すごい立派なお墓のでおの背と同じくらい




920これでええか?2016/11/03(木)16:31:41 ID:AXG

今お墓横の字を少しだけ書き込むね




923名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:32:47 ID:GT4

胸がジンとした




925名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:33:10 ID:6LC

海外でバリバリ働いてるって柿沼さんの息子さんもかなり頑張ってるんやね




929名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:34:22 ID:69m

一期←今
二期←ブログニキ邂逅編
三期←息子邂逅編




943これでええか?2016/11/03(木)16:40:45 ID:AXG

熊谷飛行学校に勤務す
横浜海兵に入隊す
学校を卒業して第14期偵察訓練生となる
海軍通信学校に入隊
修行し、選ばれ博多海軍航空隊に任命される。
水上偵察機員となり、なるや、太平洋、風雲急なる
高潔なる人格は教官同輩に親しまれる。
16年7月14日午後1時45分
訓練中に他界。




955名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:42:20 ID:y9c

>>943
水偵の偵察員だったんやな




944これでええか?2016/11/03(木)16:41:23 ID:AXG

たまたま、柿沼さんのご親戚の方と遭遇していま電話してもらってる




956名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:42:31 ID:3RE

>>944
えぇ…そんな映画みたいな…マジ?




965名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:43:27 ID:eUS

>>944
それ。たまたまじゃないよ!
イッチは動かされてるんだよ




989名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:48:28 ID:hFM

やばい今までずっとROMしてきたけど、>944読んだ瞬間涙が出てきた
バッバのにぃにが、英霊たちが繋げてくれたのだろうか…




945名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:41:39 ID:gwB

おおお!?




947名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:41:54 ID:Mdq

イッチは持ってるね。




954名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:42:19 ID:Wcn

展開がすごい




966名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:43:39 ID:IPB

人生わからんな




984これでええか?2016/11/03(木)16:47:42 ID:AXG

連絡先手に入るかも
柿沼さんのお孫さんの連絡先




986名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:47:55 ID:IPB

>>984
おぉ




992名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:48:46 ID:GEK

ちょっとはずしてる間に、よかったなイッチ!




993名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:49:12 ID:3RE

2ch史に残るスレになったな…




985名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)16:47:54 ID:3RE

うおおおおおおおお







今から何十年も開かずの間だった蔵を探索するする4

1これでええか?2016/11/03(木)17:49:21 ID:nKq

皆んな、ただいま!




3名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:50:54 ID:zgN

おつ!




4名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:50:59 ID:0d5

待っとったでイッチ




5名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:07 ID:RIW

待ってたで




6名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:13 ID:IPB

やったぜ。
じゃけんsageましょうね〜




7名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:26 ID:RIW

すまん上げてもうた




8名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:28 ID:sVJ

待ってた!




9名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:39 ID:GT4

イッチおかえり!!!




10名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:47 ID:Vvp

待ってた




11名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:49 ID:5pm

やったぜ。一緒に糞まみれになろうぜ。




12名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:51:53 ID:sVJ

おかえり!




16名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:52:54 ID:lLi

待ってたで




18名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:53:33 ID:jvu

いっち、不思議な縁だったねん
良い事したね!




19名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:53:36 ID:1xK

イッチ待ってたで!




23名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:54:13 ID:5pm

とりあえず参考までに

やったぜ。 投稿者:変態糞土方 (8月16日(水)07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん(60歳)と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
(45歳)とわし(53歳)の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でち●ぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのち●ぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのち●ぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にち●ぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのち●ぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ち●ぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。




26名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:55:01 ID:px7

どういうことや?




27名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:55:21 ID:pUB

なんかすごいものでも見つかったんか?




29( ・`ω?´) ■忍法帖【Lv=13,あそびにん,JLK】2016/11/03(木)17:56:36 ID:Rb7

>>26
>>27
ジッジの日記出てきた
ジッジの知り合いがいるらしい…
知り合いの子孫が見つかった?




35名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:57:33 ID:pUB

>>29
NHKのファミリーヒストリーみたいやな




28これでええか?2016/11/03(木)17:56:02 ID:AXG

どこから話そうかな‥かなり複雑だけど
結論から言うと
柿沼さんの妹さんに電話越しでお会いできた




33名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:57:04 ID:AMi

>>28
そらえかったなぁ
大変なことやで




30名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:56:44 ID:GT4

>>28 大収穫やないか!!!
と、とりあえずイッチのペースで投下するやで




36名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:57:59 ID:jvu

>>28
複雑かーまぁ無理もない




40名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:59:11 ID:fOI

>>28
直接の関係者と電話越しとはいえ、お会いできたんだ。
良かったなぁ。




31名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:56:46 ID:RIW

マジか!妹さんご健在なんや




38名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:58:56 ID:BOT

妹さんって言ってももう90くらいやろなぁ




39名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:59:10 ID:Vg5

艦これオタがこのスレ注目してて草




41名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)17:59:27 ID:v1s

イッチお帰り!
ワイも存命中の元陸軍ワイジッジに画像見せて話してきたで。
貴重な写真ありがとう言うとった。




46これでええか?2016/11/03(木)18:00:39 ID:AXG

>>41
よかった、ありがとな!




42これでええか?2016/11/03(木)17:59:42 ID:AXG

まず、和尚さんのお陰でお墓にたどり着いた
で、お墓参りしてるところに若い女性が
話しかけるとココに眠っている柿沼さんのお友達との事




45名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:00:35 ID:RIW

>>42
ミラクルホームランやんけ!




51名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:04:13 ID:AMi

>>42
柿沼さんのお友だちが若いお姉さん???
孫かなにか?




53名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:05:09 ID:IPB

>>51
柿沼さんの嫁さんの友達では?




58これでええか?2016/11/03(木)18:07:19 ID:AXG

>>51
亡くなった柿沼さんのお友達です
この方は柿沼という苗字ではないです




62名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:09:32 ID:AMi

>>58
ああべつに若い女性ってわけじゃないんか




43名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:00:08 ID:BOT

すげえ偶然だな




47名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:01:39 ID:v0J

蔵から見つかった史料はやっぱどこかに寄贈するんやろか




48これでええか?2016/11/03(木)18:01:50 ID:AXG

するとそのお友達が、柿沼と連絡を取ってくれるという

電話をかけてくださる←前スレ




49これでええか?2016/11/03(木)18:02:27 ID:AXG

>>48
柿沼さん(T . T)
さんつけ忘れた‥




50名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:02:57 ID:GT4

イッチ、よかったな、よかったな…!




52名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:04:42 ID:jvu

若い女性って何歳くらいなんだろ?
野暮な質問か・・・




54名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:05:16 ID:5pm

柿沼妹さんのかわりにお墓参りしてはんのかな




55これでええか?2016/11/03(木)18:05:24 ID:AXG

すると、お墓に眠っている娘さんのお母さんが直接ココに来てくれることに

その間にお線香を頂いてあげてきました

お母さんが到着、どうやらここのお墓は柿沼さんのみのお墓らしいのだが、このお母さんは分家の方で柿沼さん(これからばーちゃんのにーちゃんの親友の柿沼さんを親柿さんと書きます)のご親戚とは連絡が付かないらしい




57名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:06:55 ID:BOT

>>55
お墓に入ってるのは娘さんなのか?




56名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:06:51 ID:IPB

もしや柿沼さんってけっこういいとこの人なんかね




63名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:10:16 ID:kVE

昼寝してる間に終わってたああああああ
でもイッチおめでとうや




66これでええか?2016/11/03(木)18:10:38 ID:AXG

詰んだかとおもってたら

私は分家の柿沼だから分からないけど、本家なら分かるかも
近いから連れてってくれるとの事

で、本家に到着
おばぁちゃんが居て色々話を聞くと、この方も親柿さんの事は分からない
だけど、親柿さんのお孫さんなら知ってるとの事で教えてもらった

最初コンタクトを取ろうとした、香港で働いてる柿沼さんの妹に当たる方




67名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:10:48 ID:AMi

すまんーパープーなワイのために
誰か相関図かいて呉編かー




74名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:12:40 ID:ETG

>>67







76名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:14:13 ID:AMi

>>74
さんがつ!
墓の前におった女の人たちや分家さんとかも書いてくれると助かるやで
お礼はワイで




69名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:11:34 ID:lLi

本家や分家があるってことはいい血筋なんやろな




73名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:12:30 ID:5pm

>>69
田舎なら分家の程度は低いで
ソースはワイ




70名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:11:38 ID:IPB

やっぱけっこうデカい家なんやな




71名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:12:01 ID:GT4

繋がるもんやなぁ、イッチこれ呼ばれてるで




75名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:13:43 ID:jvu

>>71
ふむ、しかも関わる方
みな良い人っていうね




79名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:15:01 ID:GT4

>>75 イッチがいい子に育ってご先祖さんが選んだんやなぁと、見えない力を感じるで




72名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:12:19 ID:3RE

ヒロインまで登場してしまったのか…




77名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:14:40 ID:30S

すごいなあー




78これでええか?2016/11/03(木)18:14:48 ID:AXG

つまり
親柿さんの妹の娘さんにお会いできることに。

家の前でどう説明しようか、複雑だなぁとおもってたら一緒に来ていたお母さんにピンポン押された

ちょっ!まっ!って思ったけど時既に遅し

ちょっとテンパりながら説明すると、私ではどうする事も出来ない、ただ、親柿さんの妹さんはまだご健在だから電話してあげる
この時点で心臓バックバク




80名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:15:18 ID:30S

>>78おおー!!




81名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:15:48 ID:m6M

まるで導かれるかのような流れ




82名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:16:11 ID:AMi

ナイトスクープで見たような流れやな




83名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:16:28 ID:fOI

凄い勢いで進展してるよね。




84名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:16:36 ID:3RE

ここであえて女なのが釣りポイント高いンゴねぇ…




85名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:16:51 ID:IPB

>>84
sageるんやで




86名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:18:20 ID:3RE

>>85
すまンゴ




87これでええか?2016/11/03(木)18:18:36 ID:AXG

ドッキドキで話を聞くと

当時3歳だったので、あまり親柿さんの記憶がない。
でも、凄く聡明で、優しい方だった
お土産とか戻ってくると必ずくれた

実は凄くいい人だったという情報は本家のおばぁちゃん話してくれた
皆んなが皆んな、良い人だったと口を揃えて言う人格の持ち主なんだなと




88名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:18:52 ID:hi4

主は?




89名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:19:30 ID:5pm

ナイトスクープ依頼出すまでもなかったな
やおんJN1




90名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:19:45 ID:BG0

ワイは歴史的なスレを開いてしまったんやろか




91名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:19:55 ID:Wcn

4来てたんか乗り遅れた

親柿さん慕われてたんやなぁ




92これでええか?2016/11/03(木)18:20:08 ID:AXG

で、本題の
「写真や手紙、お渡しできますがどうしますか?」




93名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:20:19 ID:BG0

おっ




94名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:21:22 ID:Wcn

せやせや、これが本題やった




95これでええか?2016/11/03(木)18:21:50 ID:AXG

答えは
私ではなく、貴方が持っていてください
大切にして下さい
との事でした。




96名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:22:02 ID:y9c

>>95
ほう




98名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:22:16 ID:GT4

>>95
ええ、ひとやな…涙出てきた




99名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:22:20 ID:hi4

>>95
大事に持っといて欲しいんやなぁー




100名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:22:33 ID:3RE

>>95
ええ話やなぁ…




106これでええか?2016/11/03(木)18:23:52 ID:AXG

もう一つの聞きたかった質問

ばーちゃんのにーちゃんが送った手紙はありますか?

残念ながら、無い

との事でした。
ばーちゃんが柿沼さんの事好きだったかどうかとかは聞けんかった笑




110名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:24:21 ID:hi4

>>106
あら...




111名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:24:23 ID:y9c

>>106
まぁ、それはな…




107名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:23:57 ID:Wcn

涙不可避




109名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:24:18 ID:uhp

優しい人で良かった




112名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:24:25 ID:Wcn

まぁ残ってないのもしゃーないわな




113名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:24:43 ID:fOI

なんというか、色々と想いのこもった回答だね…。




115名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:24:51 ID:hi4

本人のみぞ知る




116名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:25:00 ID:5pm

まぁイッチのは極めて幸運なケースやろしなぁ




117名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:26:01 ID:AMi

柿沼家は親柿さんといもうとさんの年の差考えたら
もうちっと兄弟いたんやろうね




118名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:26:44 ID:yhu

なんともすごいスレを見つけてしまった




119これでええか?2016/11/03(木)18:27:28 ID:AXG

柿沼武雄さんの御子孫の方々はとても良い方でした。
柿沼武雄さん
本当にありがとうございました。

資料などの公開、資料館などの提供も御子孫の方々は快諾して下さいました。

だめだ書いてて画面がにじむ




123名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:28:29 ID:lr9

>>119
本当に良い方たちやなぁ…




125名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:28:49 ID:GT4

>>119
よかったな!イッチ!

よかったな!!!




127名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:28:51 ID:y9c

>>119
写真に関しては写真屋さん行けば複製してくれるだろうから
住所聞いて送ってあげたらええんちゃうかね




128名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:28:55 ID:fOI

>>119
良かったなぁ、本当に良かったなぁ…。




130名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:28:58 ID:Wcn

>>119
(落ち着いてからでも)ええんやで
こっちももう泣きっぱなしや




126名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:28:50 ID:jvu

全米が泣いた




129これでええか?2016/11/03(木)18:28:56 ID:AXG

今度、お花とお線香をあげに行きます。

という事で、柿沼さんは解決!!!




131名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:29:13 ID:pJi

良かったな




133名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:29:35 ID:Ej2

イッチは何か持ってるとしか思えん
おばあさんが後事を託したのもわかる
ご縁に恵まれてよかったなあ




134名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:29:39 ID:XqY

第一部 完、か…




136これでええか?2016/11/03(木)18:30:28 ID:AXG

取り敢えず、怒涛の展開だったので
ちょっと頭の整理と休憩するンゴ




148名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:32:33 ID:fOI

>>136
昨日、今日とお疲れ様でした。
ゆっくり休んで下さいまし。




137名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:30:46 ID:IPB

ええんやで




142名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:31:34 ID:Vvp

お疲れやで




151名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:34:12 ID:TMb

永遠のイッチ
第一部 完

これ第2部あるよね?ね?




153名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:35:31 ID:m6M

イッチお疲れさま
とりあえず休んでくれ




155名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:37:07 ID:6xx

柿沼さんの御子孫が良い人達で泣ける
お疲れイッチ




158これでええか?2016/11/03(木)18:39:26 ID:AXG

取り敢えず
熊谷の酒
直実でも飲むんやでー




167名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:48:22 ID:MLq

>>158
イッチおつかれさん




164名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:46:43 ID:3RE

第2部はイッチと妹さんとの恋愛モノやろなぁ…




165名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:47:04 ID:pA2

イッチお幸せにな




168【1449円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)18:50:43 ID:MdG

vipの誇りや・・・・




169【676円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)18:50:58 ID:MdG

すまんなんjやった




170名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:54:35 ID:5pm

>>168
>>169
vipでもなんJでもなくおんJなんだよなぁ…




172名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:00:33 ID:GWg

イッチ乙!
ゆっくり休んで第2部待ってるやで〜




175名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:01:34 ID:ljT

蒼龍新聞とかあったんやんな
確か蒼龍新聞って現存例って無かった気がするけど防衛省に連絡した?




183名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:08:14 ID:1rj

>>175
国立公文書館かアジ歴かに入れてくれれば誰でも見れるんやな
しっかし埋もれていた史料が見つかる瞬間っていうのは
ほんとうれしいたのしい大好き(drcm)
ただし、自分の埋めた黒日記が出土したら・・・




229名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:48:51 ID:SeS

>>175
ちょっと調べてみたが蒼龍新聞は昭和14年分が現存しているよう

だが艦内新聞全体で見ても現存しているので一番日付が新しかったのは加賀の昭和16年7月までのものだから、現存が確認できたものでは一番新しい艦内新聞と思われる
しかも発行日の重要性が他の現存物と比べても群を抜いてるから、艦内新聞では最も貴重なものかと
手紙と違って軍の検閲を受けず詳細に書かれてる日記を含めて太平洋戦争時の超一級の一次資料
蔵で長年放置されながらこれだけ良い状態で残っていたのは奇跡的だし設備の整った然るべき博物館で保管されるべきだと思うな

http://www.fujishuppan.co.jp/newbooks/艦内新聞集成【復刻版】第3・4回配本(第6~11巻)/




231名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:49:26 ID:PCD

>>229
マジか
歴史的やん




233名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:49:39 ID:AMi

>>229
めっちゃ高くて脱糞




235名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:50:09 ID:GEK

>>229
しかも真珠湾で主力だった艦船のものだからな歴史的大発見やで




236名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:50:30 ID:lr9

>>229
ワイも丁度今全く同じページ開いてたわw
貴重なものに違いないしイッチに感謝やな




189名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:11:13 ID:5pm

>>183
ここでもう一度同時代の文豪の日記を見るやで〜






191名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:11:56 ID:AMi

>>189
太宰治j民説




192名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:12:13 ID:1rj

>>189
やめたって・・・(自己投影)




193名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:13:37 ID:69m

>>189
まさか未来で自分の落書きを晒される羽目になると思わんかったやろうなぁ




176名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:01:37 ID:69m

本借りに行ってたら完結してたンゴ.....
お疲れイッチ、神スレに出会えた事に感謝




179名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:04:48 ID:KKJ

バッバが生きているうちに見つけてあげたかったのう
喜んだだろうに




181名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:06:22 ID:Lzm

凄いスレになったな
初めは倉漁るだけの実況スレやったのに




185名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:08:46 ID:69m

>>181
まさかここまで壮大な話になるとは思わんかったわ、最初の時に書き込んどけば良かったンゴ、結局途中から参加する羽目になったし




195名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:16:03 ID:OqC

>>181
はじめはお宝鑑定団っぽい路線になるかと思ったらナイトスクープっぽくなったな



レイテ島からの葉書』 / 探偵!ナイトスクープ



探偵!ナイトスクープ】「海を渡ってきた数十年前の日記帳を返



探偵ナイトスクープ アメリカに渡った69年前のアルバム




184名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:08:29 ID:t6e

第二部はブログ主と御対面じゃないのか?




187■忍法帖【Lv=0,作成中..】2016/11/03(木)19:09:04 ID:9tY

柿沼さんのお孫さんとのロマンスマダー?




188名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:09:42 ID:UV7

ブロ主さん、予科練の資料集めてるし詳しい話が後日出来るとええな




196名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:18:33 ID:m6M

最初は農機具とか茶碗ではしゃいでいたのにこんな神スレになると誰が予想したであろうか




197名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:19:31 ID:69m

>>196
懐かしさすら覚えるわ




200名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:26:22 ID:AMi

>>196
それで思い出した
あのプラモ開けてほしいのぅ




212名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:36:54 ID:ljT

>>200
多分戦車やろねぇ






214名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:38:40 ID:AMi

>>212
こんなの以外にもこの箱っておんj民が好きそうなものが入ってる気がしてねぇ
あと無造作に積まれた本の山とか




216名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:40:11 ID:UV7

>>212
たぶんM114歩兵戦闘車だわ
米帝のベト戦時代のやつ






217名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:40:26 ID:GEK

>>212
ワイにはこれに見えるんごね






219名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:40:50 ID:UV7

>>217
そっちかw




224名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:45:19 ID:AMi

>>217
な つ か し い




225名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:46:06 ID:ljT

>>217
あーそんなのもあったねえ




198名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:23:12 ID:uDE

ワイ、過去レスを読む
これはテレビ放映されていいレベル




201名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:28:33 ID:F0V

オレも自分のジッジの戦時中の事が知りたくなった。




202名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:28:55 ID:gwc

最初は剥がしちゃいけなさそうなお札外してヤバいンゴ……って言ってたのなぁ……。

はっ!!お札は封印されていた思い出たちを解き放つためのお札やったんか!?




204名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:31:22 ID:ulx

もいっちょやってみたけどプリクラじみてきたぞ…






205名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:32:05 ID:GEK

あとはブログニキと会った後に話が聞きたいな




206名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:32:09 ID:lr9


当時の人達の生き生きした写真ってのはいいもんだな




207名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:32:19 ID:gwc

左の人が○○○○に見える




209名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:33:30 ID:69m

>>207
ビミョーに誰かさんに似てるんだよなぁ.....




215名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:39:13 ID:qN9

>>209





208名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:33:04 ID:y9c

ラブラブで草




210名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:34:21 ID:UV7

意外と眉細い人多いな
そういうのって、戦後というか1970年代以降のイメージやったんやが




211名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:36:05 ID:uDE

艦これ民で2ch民は戦争史に詳しいよな




213名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:37:31 ID:OrW

すごい瞬間に遭遇してしまった
イッチお疲れ




218名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:40:29 ID:25r

前スレで日記の読み取りとかやらせて貰った者やけど
もしほかの日記とか「蒼龍新聞」とかを公開する事があったらおんjでも何処でもいいから教えて貰えるとうれc

知りたいことがたくさんありすぎる

勿論、大事な品物やしイッチの判断やけど




220名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:41:40 ID:GT4

25ニキ大活躍やった、ありがとう




221名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:43:04 ID:v1s

永遠のイッチ第二部は、ブログニキと会う来週木曜以降やね
ドキドキして待ってるンゴ




222名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:43:41 ID:MLq

イッチ、履歴の見方覚えて25rニキのスレに行けるようにするといいで




223名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:44:27 ID:PCD

クッソ
なんでおんjなんだ
VIPに来るはずだったんだこいつは




226名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:46:34 ID:OrW

ワイの曽バッバ今年100になるんやけどまだボケてないから曽ジッジのこと聞きたくなったンゴねえ...海軍の写真しか見たことないが
第二部も期待しとるで




227名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:47:08 ID:CSb

後日談出てたんやね
第二部も期待ですわ




228名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:47:59 ID:69m

蒼竜の船内新聞が今まで現存してないらしいんやが本当か?




232名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:49:26 ID:UV7

蒼龍艦内新聞は中身公開して欲しいわ
すげぇ興味ある




234名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:49:52 ID:69m

ほんまに歴史的価値の塊で草生える




239名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:52:39 ID:y9c

艦内新聞に関しては現物はイッチが保管でもええと思うけど
一度きちんとデジタルデータにしたほうがええと思う




243名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:56:04 ID:69m

>>239
どこに依頼するべきなんやろ




246名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:56:52 ID:GEK

>>243
その辺りのつてはブログニキに任せてもええんやない?
専門家と一緒にくるみたいやし




248名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:59:04 ID:4QF

>>243
国立図書館とか今データのデジタル化とかしてなかった?
まぁスキャンするだけやしどこでもええとは思うけど




256名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:02:36 ID:1rj

>>243
さっき公文書館っていったけど国会図書館もええんちゃうかって思い出した
それかどこかの資料館やな。靖国でもいいのか?




257名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:03:53 ID:UV7

>>256
靖国はあんまり資料公開してないから、オンラインで見れるアジ暦の方がありがたいな




241【1028円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)19:52:58 ID:MdG

前貼ったことあるけど、うちのひいじいちゃんの履歴書






242名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:55:31 ID:y9c

>>241
七二四空って橘花部隊だろ
お前のひいじいさん叩き上げの兵だぞ




251名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:01:11 ID:AMi

>>241
よく生き残ったなっって経歴




252名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:01:15 ID:fOI

>>241
あっ、それ自分も見させて頂きました!貴方のだったんですね!
経歴すげぇ…と感動してたんです!




255名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:02:31 ID:UV7

>>241
すげえ。
ポツダム昇進で少尉ってことは、兵卒から飛行兵曹長まであがって、生き残ったんだから題したもんやで




260名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:06:04 ID:y9c

>>241
翔鶴で珊瑚海海戦を戦ってるな
「暁の珊瑚海 (文春文庫) 森 史朗」
これにもしかしたら載ってるかもね




262【1187円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)20:08:09 ID:MdG

>>260
せやで




268名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:11:48 ID:y9c

>>262
おまえのひいじいさん龍驤飛行隊でヘンダーソン飛行場攻撃してヌダイ島に不時着、後に駆逐艦望月に救助されてるな




276【1670円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)20:13:36 ID:MdG

>>268
え、マジ!?嘘やろ!?




281【5万1709円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)20:14:16 ID:MdG

>>268
おじいちゃんの逸話で2回撃墜されたけど2km泳いで帰ってきたって話があるんだわ、たぶんそれ




287名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:16:33 ID:y9c

>>281
そもそも、真珠湾攻撃の第五攻撃隊 2中隊 47小隊 1番機に名前があるんだが
くっそエリートやんけ
雷撃機で戦争生き残るってとんでもねえことだよ




289【192円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)20:17:40 ID:MdG

>>287
真珠湾攻撃に出てたのは知ってる。前vipperに調べてもらったんや。
でもヘンダーソン飛行場攻撃に参加してたとは・・・




291名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:18:43 ID:GEK

>>287
一式陸攻で雷撃やって現役のセスナパイロットの人がおったよな




295【1435円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)20:19:44 ID:MdG

>>291
戦後は海保でヘリパイやったあと、民間のヘリ会社に就職。
首相乗せたこともあるで




247名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)19:57:55 ID:9Cj

どうも昭和14年までの蒼龍艦内新聞は現存してるが
それ以降は現存していない らしい(By知り合いから)

なのでほんまにそれ以降の艦内新聞なら歴史的希少価値の高い文献になる可能性が高いと思う




249名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:00:08 ID:Lqe

知られざる日本史だなぁ




253名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:01:45 ID:F0V

リアル永遠の零だな




258名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:04:44 ID:AMi

イッチと見たことない人たちの繋がりのひとつが
蒼龍新聞やけど

紙の劣化とか考えたらどこかに出す出さん別として
紙の保護できる環境は必要なんよなぁ




263名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:08:11 ID:1rj

>>258
はたして蒼龍新聞は中性紙か酸性紙か・・・酸性紙だったらやばい




273名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:12:47 ID:AMi

>>263
ガリ版印刷&わら半紙って感じやけど
わら半紙結構端から朽ちていくからねぇ




326名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:26:14 ID:9Hp

>>273
新聞の折り目の所だけ無くなってたけど
虫やネズミに食われたんじゃなくて風化なのかな?




337名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:27:35 ID:AMi

>>326
わら半紙やと虫が食いやすいからそういのかもね




261名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:07:05 ID:9Cj

戦後の縁がどうたらって話では
重巡洋艦インディアナポリスと、それを撃沈した潜水艦伊58の搭乗員の話とか




265名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:09:30 ID:9Cj

>>261
戦後インディアナポリスの艦長が沈めた事による軍法会議に掛けられて、そのキャリアを終えて不遇の死を遂げるんだけど
その名誉回復に奔走したのが撃沈した伊58の艦長という

ちなみに本格的な艦長の名誉回復が始まったきっかけがジョーズ




266【3284円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)20:10:59 ID:MdG

>>265
撃沈されただけで軍法会議かあぁ・・・




267名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:11:45 ID:9Cj

>>266
まあ

>艦長チャールズ・B・マクベイ3世(1944年11月からインディアナポリスの艦長)は生き残った。1945年11月、彼は軍法会議にかけられ、ジグザグ運動を怠り船を危険にさらしたとして有罪とされた。
軍法会議のいくつかの事実は論議を呼んだ。アメリカ海軍自体が船を危険な状態に置いたという確かな証拠があった。また、伊58艦長橋本以行元中佐(撃沈当時は少佐)はジグザグ運動をしていても撃沈できたと証言した。
アメリカは第二次世界大戦の戦闘で約700隻の艦艇を失ったが、戦闘で撃沈された艦艇の艦長が軍法会議にかけられたのはマクベイ元艦長ただ一人であった。
有罪になったことでマクベイ元艦長の海軍での経歴は終わり、死んだ乗組員の遺族に責め立てられ1968年に自殺した。

理不尽と言えば理不尽




269これでええか?2016/11/03(木)20:12:24 ID:AXG

ただいま!
明日から仕事だからあんまり更新出来ないかも!




271名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:12:41 ID:UV7

>>269
おかえりー




274名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:12:54 ID:lr9

>>269
おかえりイッチ
お疲れやで




280名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:13:57 ID:qbj

>>269
おかえりなさい
無理はしないでくださいね。最近寒いしちょっとの無理で体調崩すから




272名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:12:43 ID:uhp

>死んだ乗組員の遺族に責め立てられ1968年に自殺した
きっついなこれ・・・




277これでええか?2016/11/03(木)20:13:37 ID:AXG

この新聞そんな凄いものなの‥どうしよう‥




282名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:15:00 ID:fOI

>>277
おかえりー。
凄いものですよー、大切にして下さいませ。




283名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:15:09 ID:GEK

>>277
ぶっちゃけ盗難に気をつけたほうがいい代物、そのくらいの価値がある




285名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:15:57 ID:69m

>>277
保管できる自信が無いなら博物館に預けるのがええんちゃうんか




286名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:16:12 ID:UV7

>>277
紙の保存はマジ大変だから、早めにしかるべき所に預けるなり寄贈するなりしたほうがええで




288名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:17:07 ID:4QF

>>277
残しときたいならコピーしてコピーした方を提出
別にいいならそのまま渡す方がいいと思う




293名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:19:30 ID:AMi

>>277
ヲカエリ
今度会うブログニキ相談するよろし

変に金銭価値とかつけられて嫌な思いするぐらいならば
国会図書館に連絡するか
大和ミュージアムにみたいなところで皆に見てもらえるようにするも良し

ただどっちにしても木箱から出しちゃうと
紙の劣化が進むから
湿気と温度に気を付けなはれや




300名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:20:48 ID:Ej2

>>277

古文書やってるけど紙の保管はすごく大変だよ
早めに手を打たないと黴びたりもする
盗難は自分もものすごく心配してる
不用意に個人情報は晒さないように気をつけてね




278名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:13:41 ID:9Cj

で、

悲劇から50年以上後に、当時12歳で、映画ジョーズ(作中でインディアナポリスの話が登場する)によってこのインディアナポリス撃沈事件に興味を持ったハンター・スコット[39]によりマクベイ元艦長の軍法会議が誤審であるとの認識が提起され、
2000年、アメリカ合衆国議会はマクベイ元艦長の記録は「彼はインディアナポリスの損失に対し無罪である」ことを反映すべきだという決議を可決した。
10月30日にビル・クリントン大統領もこの決議にサインした。しかし、マクベイ元艦長の名誉回復に尽力していた橋本元中佐は5日前(10月25日)に死去していたため、その知らせを聞くことはできなかった。

こうなる




284名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:15:46 ID:ulx

赤とんぼやっけ
ええ写真やな






292名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:19:03 ID:1rj

>>284
あ、これ赤とんぼなん?
三式陸上初歩練習機かとおもってた




307名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:21:41 ID:y9c

>>292
それであってるわ




290名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:17:53 ID:KhQ

龍驤とか訓練マジキチレベルで厳しいんやろ確か




294名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:19:43 ID:uhp

>>290
毎月殉職者が出るレベルだったとか




295【1435円】■忍法帖【Lv=26,バリイドドッグ,djP】アノニマストロール◆nIF6c1.10M2016/11/03(木)20:19:44 ID:MdG

>>290
古参やからなぁ・・・




297名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:20:29 ID:FmH

蒼龍新聞見たら昭和16年って書いてあるぞまさか






304名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:21:26 ID:GEK

>>297
昨日の見たら16年の11月末から12月にかけてあったからとんでもない代物やで




298名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:20:33 ID:IPB

ワイのジッジは戦後すぐ大学入って海外で働いていたなぁ




299名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)20:20:42 ID:v1s

お帰りイッチ!
ブログニキとの第二部、期待して待ってるやで
今日はゆっくりやすんでな!




159名無しさん@おーぷん2016/11/03(木)18:39:50 ID:JjF

まさかおんJで感動する日が来るとは思わなんだなぁ
・後編は後日更新します




引用元:今から何十年も開かずの間だった蔵を探索するする3
引用元:今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する4
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コメント

  • 1

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 09:44

    きにそくでみた

  • 2

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 10:22

    ハム速でこの話は完結してるから読んでみるといいよ

    今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する(前半)
    今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する2(後半)
    今から何十年も開かずの間だった蔵を探索するする3(延長戦)

    で検索すればすぐに出てくる

  • 3

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 10:31

    変態糞土方だけ面白かった

  • 4

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 10:38

    目頭熱くなってくるぜ

  • 5

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 11:03

    おもしろい

  • 6

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 11:29

    手書きの島の地図に見覚えがあってBF3にこんなマップあったなよなあ
    と思ってググってみたらまさしくそれだった

  • 7

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 11:43

    最初得意気にこんな蔵は農具しか出ないうんたらかんたら言ってた人、どう思ってるんだろ

    イッチは何か持ってるな

  • 8

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 12:11

    偉大なスレ

  • 9

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 12:30

    最初のカラー写真といいユーゲントといい凄過ぎ
    代々百姓のうちは馬鹿でかい木製の農機具しかねえわ

  • 10

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 12:58

    俺の曾祖父はフィリピンで死んだの思い出した
    骨も残ってなかったらしい

  • 11

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 13:12

    ※6マジかよ・・・
    あのマップ架空かと思ってたぜ・・・

  • 12

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 15:41

    ※2ありがとう!

  • 13

    名無しのVIPPER速報2016年11月06日 16:52

    こんなん泣くわ

  • 14

    宇津井2016年11月06日 18:23

    バトルフィールド3と完全合致だ…


    昔の日本人は凄まじく秀逸で勤勉だったんだな

  • 15

    名無しのVIPPER速報2016年11月07日 03:24

    わいの大爺も陸軍大将だったから

    じっじが死んだら
    なんか探ってみたいんご

  • 16

    名無しのVIPPER速報2016年11月24日 03:37

    元スレ>673の写真、上は蒼龍で間違いないが
    下の沈没してくのは英海軍のハーミズだ

名 前
コメントエロ・グロな表現は規制対象になるよ(`・ω・´)
※1 とかでコメント欄に返信できるようになったよ!

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