1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:05:30.625 ID:0+bCizjH00303.net
マジで「あの世に金を持っていこうとする」ってのはこういう奴のことを指すんだなと思ったよ。
毎日朝から晩まであくせく働いてるのに、何も買わない。消費しない。遊びもしない。欲しいものがない。やりたいこともない。
ただただ、口座の数字が増えていくことが快感でそれを眺めてニヤニヤしてたらしい。
とうとう最後まで、金は引換券なんだと、マックのハンバーガー無料券と同じなんだと、引き換えなかったら紙切れなんだと、引き換えには期限があるんだと、そういうことに気づかなかった。いまは余命宣告されて癌治療中。
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:06:15.693 ID:cXJrgKEQa0303.net
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:07:32.155 ID:0+bCizjH00303.net
叔父さん独身だったし、親戚に振り分けられるっぽいけども。
他人のために人生捧げて金を稼いでたって虚しすぎる。
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:06:19.019 ID:HfCM/sXk00303.net
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:06:37.861 ID:vWGmq2Q600303.net
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:10:16.186 ID:0+bCizjH00303.net
趣味にしても怖すぎる。
たとえば浪費癖なら、確かにたくさん金を使ってるけど、金を使う=損してるってわけじゃない。金を使った分だけ対価としてモノやサービスが手に入ってるじゃん。
でも貯金癖、金を使わないことは、金を損してることに他ならない。毎日働いて働いて、給料日に給料を貰えてないのと変わらない。
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:06:42.963 ID:aytvwmRda0303.net
消費という概念がない
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:11:19.750 ID:0+bCizjH00303.net
江戸っ子は貯蓄という概念が無かったらしいけれども。いつからそうなったんだろう
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:43:13.046 ID:7lTFFyrN00303.net
宵越しの銭を持たないのが粋とされていたけど、無いわけではないよ
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:07:02.535 ID:0Q99ngDS00303.net
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:07:08.033 ID:8cjX8YIx00303.net
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:07:41.911 ID:l6jkP5Ln00303.net
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:08:41.968 ID:JQ1gp+ch00303.net
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:25:21.329 ID:0+bCizjH00303.net
まあ究極的にはそうだよな。。
口座の預金額を見てニヤニヤしていたのは確からしいし、彼にとって預金額こそがステータスだったのかも知れない。
でも周りの人間から見ると安い身なりの不恰好なショボくれたおっさんだったんだよ、、
車もタントだし。
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:26:35.795 .net ID:
それはお前の価値観で見てるだけだろワロタ
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:10:14.817 ID:goB6E31C00303.net
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:11:39.655 ID:vWGmq2Q600303.net
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:15:54.604 ID:0+bCizjH00303.net
そういうものなのか?
俺は対価のない労働なんて絶対出来ない。
給料はもらってる、というけど、金自体に価値はないからそれだけじゃ対価にはなりえない。使って初めて対価になるわけで。
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:11:43.898 ID:5ZyPvTqEa0303.net
死ぬまで労働者階級やるようなヤツって消費か貯金かしか金の使い方の選択肢を知らないんだよね
まあ精々個人残高見て一喜一憂してればいいんじゃない?
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:11:45.653 ID:UWkjgfyJ00303.net
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:13:41.072 ID:0+bCizjH00303.net
あくまで引き換えしたモノに価値があるんであって紙切れ自体に価値はないのに。
ポテト無料券をたっぷり財布にためてちっともポテトに引き換えずに引換期間終了するってあまりにも馬鹿すぎないか?
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:15:50.848 ID:8cjX8YIx00303.net
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:17:07.743 ID:JQ1gp+ch00303.net
高級車乗ってる奴とか新作出る度スマホ買い換える奴とか
俺からしたら馬鹿にしか見えないし
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:21:44.027 ID:0+bCizjH00303.net
あいつあんなもんに金を引き換えてやがる!バカじゃね!ってのは分かる。何に価値を感じて何と引き換えるかって言うのは人それぞれだと理解できる。
だけど死ぬまで本当に何にも引き換えないっていうのは余りにも理解の範疇を飛びぬけすぎていて分からない。
叔父さんは骨董品を集めるような感覚で金を集めていたとは到底思えないし。
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:24:05.021 ID:JQ1gp+ch00303.net
だからなんであんなもんに金払ってんだ馬鹿だろっていうのは
つまり自分には利益を見出だせないってことだろ
金は使って価値があるんじゃなくて利益を得て意味があるんだとしたら
使わないことで快感を得ていたならそれも立派な利益じゃないか
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:18:09.184 ID:0+bCizjH00303.net
まるで金を失う、盗られる、みたいな印象を受ける。引換えてるだけなのに。むしろ引き換えて初めて金は生まれると言ってもいい。
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:21:20.445 ID:bmNYzaS800303.net
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:21:44.438 ID:vWGmq2Q600303.net
溜め込むのは同じじゃないか
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:22:57.130 .net ID:
趣味にお金使うのも別に何も利益生み出してないしな
お金使う対象が趣味だろうと得られるのは楽しさ
お金を貯めることによって得られるのは楽しさ
同じことだな
ただの価値観の違いだわ
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:27:49.311 .net ID:
本人が楽しんでるのにいい迷惑だよなぁ
興味のない音楽を聴け聴けと押し付けてくるやつばりにウザい
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:30:56.115 ID:0+bCizjH00303.net
それが社会全体でまわり巡って自分のポケットにも金が入る。
だけど金を使わない人っていうのは誰の仕事の価値も認めてないから金を使わないんでしょ?
叔父さんは金は持ってるのに安い店安いモノしか買わない人間だったし。何につけても高いなぁ、と文句を言ってた。口座の数字が減るのが嫌だったんだろうけど。
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:33:47.234 .net ID:
いやだからそれはお前の価値観じゃんワロタ
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:36:57.680 ID:0+bCizjH00303.net
価値観と価値観のぶつけ合いの中から正解は生まれてくるんじゃないのか?
他人の価値観を、そういう価値観もあるよね、と認めることは一見崇高なようで、そいつの存在を視界から消して無視することに他ならない。
俺は対極の価値観を持つ人間に対して目を合わして向かい合っていたい。だから議論したい。
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:38:39.035 ID:0+bCizjH00303.net
正解、というのは語弊があった
高み、1つ上の価値観として
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:41:32.114 .net ID:
なんでお前の価値観が上っていう前提に立ってるんだよ
相手の事を全く考えられてないコミュ症かよ
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:46:15.035 ID:0+bCizjH00303.net
いやいや、自分の価値観が上だと思ってないと議論なんて起きないだろ。相手の価値観に追従することで治るんだから。
お前みたいなやつのことを偽善者というんだよ。
自分が正しいという自己肯定が元にないと人間は生きられない。誰かを批判している間だけ自分は正しいと思えるんだよ。
お前だって俺を批判することで自らを保ってるだろ。
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:51:04.880 .net ID:
いや別に自己肯定なくても生きていけてるけど
それはお前が自己肯定しないと生きていけない性格だから
そう思うだけじゃない?
別にお前を批判しなくても自分の自我は保てるわwww
自己肯定とかそんな高尚な話でもないだろ
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:52:35.300 ID:7lTFFyrN00303.net
断言するけどお前のやってるそれは議論じゃねーよ
「自分の考えは間違っているのではないか」って、一度ならず立ち返って考えることが出来ない奴に、まともな討論ができるとは思えない
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:57:40.212 .net ID:
まさにこれ
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:32:49.908 ID:bmNYzaS800303.net
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:32:52.168 ID:0+bCizjH00303.net
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:48:00.232 ID:7lTFFyrN00303.net
日本人に限らず、価値観を押し付けるのは嫌われる
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:33:53.756 ID:0+bCizjH00303.net
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:34:04.498 ID:vWGmq2Q600303.net
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:43:15.471 ID:0+bCizjH00303.net
当然叔父さんが自分で出してるよ。
結局、叔父さんの一生は、「毎日労働して金を稼いで、若い間・元気な間(=人生において一番金を使うことの効用が高い時期)を通して金を何にも使わず、老いてからほんの幾許かの余生を生き延びるための延命治療費にする」人生だったわけ。
本当に怖いんだよ。
「老後のため」とかいって老人ホーム代だか延命治療費のために金を貯め続けていたんだなと思うと。老人ホームやら闘病生活やらが始まったらもう人生なんて終わってる。
サッカーでいうとアディショナルタイムに過ぎないでしょ。人生終わったあとのこと考えて金を貯め続ける思考、これまさにあの世に金を持って行こうとする思考じゃないか。
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:49:06.233 .net ID:
自分が理解できない価値観なら放っておけばいい
お前になんか被害があるわけじゃないからな
ただしそれを批判する権利はない
逆にお前の価値観は叔父からすると意味わからないわけだから
価値観に寄り添うことがお前にできるなら
お前がお金使わずにお金を貯めてニヤニヤするべき
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:45:42.359 ID:vWGmq2Q600303.net
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:46:35.887 ID:GLhRTiUs00303.net
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:52:28.476 .net ID:
議論厨って頭いいと思い込んでるけど
大抵は頭悪いしウザいだけなんだよなぁ
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:52:48.597 ID:0+bCizjH00303.net
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:55:00.281 ID:JQ1gp+ch00303.net
そのおっさんは別に延命治療のために金貯めてたわけじゃないだろ
何勝手に自分から前提ぶっ壊してんだ
何について語ってんのかはっきりしろ
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:56:23.029 ID:0+bCizjH00303.net
結果として叔父さんが人生で一番使った金額は延命治療費だったと言う話。
延命治療費のために金稼いできたことになる
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:58:53.128 .net ID:
頭悪いのか
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:59:16.296 ID:JQ1gp+ch00303.net
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:04:16.438 ID:0+bCizjH00303.net
>>69
結果としてそれに金使ったんだろ。
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:09:44.179 ID:JQ1gp+ch00303.net
延命治療するような奴は馬鹿だって話がしたいの?
癌になって闘病するなんて誰にでも起こり得ることだと思うけど
そこに至るまでに得た金の価値について語ってたんじゃないの?
なんでお前の価値観で他に金を使わなかった人生は無価値だみたいに言っちゃってんの
誰も同意してないのに勝手に話進めてオ●ニーするのやめてくれない
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:21:26.952 ID:0+bCizjH00303.net
延命治療のことなんて考えずにさっさと死ねばいいじゃん。ガン宣告された時に余生が残り半年じゃ足りないと思うのはそれまでの人生がいかに充実してなかったかを物語ってるよ
余生宣告されてから人生にしがみつこうとするんじゃなくて、普段から人生について向き合って金をケチらずに死ぬまでにやりたいことを1つ1つこなしていっていまを充実させることを一番に考えてればそんな無様なことにはならんでしょ。
あーオ●ニー気持ちええわ
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:25:18.790 ID:3DHkwhOhd0303.net
普段からオ●ニーしててももっとオ●ニーしたいって思わね?
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:33:20.653 ID:JQ1gp+ch00303.net
いやだからお前は何の話がしたいのってことなんだが
俺はお前の言うことはほぼ同意出来るし価値観を共有出来るけど
>>1に叔父さんの話を出してこいつは馬鹿だと言ってる時点で
お前の言うことは世間で言われるとある価値観対自分の価値観ではなくて
叔父さんの価値観対お前の価値観の話になってるんだよ
だからその人がそれでいいならいいでしょで終わりで議論にすらならないんだよ
89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:42:41.959 ID:0+bCizjH00303.net
いままさに死にゆく叔父さんを見て、貯蓄至上主義のヤバさと、もしかして日本人のほとんどがそうなんじゃね?っていう危機感を覚えたからスレ立てた
貯蓄至上主義の人と議論したい
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:55:13.112 ID:0+bCizjH00303.net
長さだけはあるよ確かに
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:55:20.584 ID:ZEmCYbJdd0303.net
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:13:58.681 ID:0+bCizjH00303.net
究極的にはそうだよな。
貯蓄してるやつの大半の目的は「老後のため」だと思うんだけど、
いま現在の人生を捨ててまで老後の人生充実させたいのか?と思う。
生物の原理だと思うけど、人生のエッセンスは繁殖期・育成期にすべて詰まってて、それ以降はもう心が乾燥してパサパサしてくるらしい。
金を使う効用が最大になるのは何でも吸収できる感性のスポンジを持つ若年期だと。
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:57:12.553 ID:iZ0I4KpH00303.net
絶対に自分が正しいって自分の中で完結してて、ただ同意が欲しいだけ
自分と異なる考えに対して理解を示さない、示そうとする努力すらしない
考える頭を持たず耳閉じて口動かしてるだけのマシーンだよ
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:57:16.217 ID:AX6Ms●xN00303.net
金って使わなくても持っているだけで安心になるから便利なんだよ
一億円の買物よりは資産一億円の安心のほうが価値があるとおもう
てか個人的にそもそも金は使うよりも増やすものだと考えてるしな
資産が大きくなればなるほど増やしやすいしその余分を使えばいい
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:03:20.700 ID:0+bCizjH00303.net
"一億円の買物よりは資産一億円のほうが価値があるとおもう"
これは事実だと思うよ。だけどあくせく貯蓄するのにどれだけの苦労、時間が対価として支払われてるかってとこに焦点あてないと。
一般日本人が投資抜きに貯蓄だけで1億円に到達するころにはとっくにジジイになってるよ。人生終わってるわけ。
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:10:46.023 ID:AX6Ms●xN00303.net
違うな、額の問題ではないんだよ(1億円でなくてもいいわけ)
例えばおじいちゃんのはなしでいえば貯蓄は安心の購入なんだよ
病気のときに周囲に迷惑かけたらいやだなとかそういうのから解放されたいじゃん
あと
貯金をすることは細々と生きることではないよ
貯金が増えれば増えるほどお金から自由になる
例えば食いつなぐためだけにむしろ嫌々仕事をしなくてもすむ
就きたい仕事のために勉強期間を設けたりなど選択肢が広がる
何よりも心に余裕ができるから挑戦したりいろいろできるしな
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:16:53.775 ID:0+bCizjH00303.net
おお。確かに。
金の心配がなくなる、っていうのは何にもました財産なのかもしれないなぁ。
明日の飯代のことしか考えられないような財政状況じゃ人生で何がやりたいかなんて考える暇もないな。なるほど
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:57:34.485 ID:0+bCizjH00303.net
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:58:56.086 ID:4e8eVPD500303.net
何でやらないのに買ったの?
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:04:31.273 ID:3DHkwhOhd0303.net
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:08:09.101 ID:0+bCizjH00303.net
家2軒買えるくらい。
そう考えると家買うよりはよっぽどマシかも。あれ資産に見えて負債だし。
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:12:18.037 ID:3DHkwhOhd0303.net
一億くらい?
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:14:29.495 ID:0+bCizjH00303.net
そう。
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:14:45.344 .net ID:
こういう生き方はしたくないわぁ~
損対人関係で損しかしないからな
俺にはそんな損な生き方は無理だわ
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:30:32.420 ID:3DHkwhOhd0303.net
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:39:57.518 ID:0+bCizjH00303.net
仕事してるが
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:40:25.782 ID:3DHkwhOhd0303.net
90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:42:58.766 ID:0+bCizjH00303.net
楽しいよ
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:43:51.861 ID:3DHkwhOhd0303.net
92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:45:37.498 ID:0+bCizjH00303.net
ラグジュアリーブランドの広告担当したりしてるよ
93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:49:40.418 ID:3DHkwhOhd0303.net
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:51:38.192 ID:0+bCizjH00303.net
そだよ
95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:56:41.431 ID:903x2adVa0303.net
96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 04:59:31.065 ID:903x2adVa0303.net
欲望に忠実であれ。人生楽しむのに我慢はいらない。
欲望に忠実であるやつは金を稼ぐ欲望にも忠実になれる。
97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 05:01:15.855 ID:3DHkwhOhd0303.net
それなら確かに嫌なこと我慢して金稼ぐとか馬鹿らしく思えそうだね
98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 05:05:02.796 ID:1HL1W8+D00303.net
みんなが欲求に素直になって欲しいものやサービスを買いまくれば、みんなの給料が増えてみんなで金持ちになれる。
やりたいことめっちゃやってるのに、金はどんどん儲かる。
消費こそが全ての源泉だよ資本主義は。
いまの日本は生産や労働に重きを置きすぎていて、消費を軽んじすぎている。
生産や労働と同じレベルで消費は崇高な行為。消費がなければ生産は生産でなくなり、労働は労働でなくなる。
みんながみんなやりたいことを我慢すればするほど給料は減っていってますます我慢しないといけなくなる。こんなもの集団自殺だよ。
99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 05:10:49.846 ID:903x2adVa0303.net
100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 05:11:39.200 ID:903x2adVa0303.net
対価のない奴隷労働だよ
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 05:17:39.123 ID:Oci2WE8500303.net
他の趣味はどこかで限界が来る
金だったり能力だったり時間だったり
でも貯金は通帳の数字が変わるだけで100万だろうが1億だろうが得られる幸福は変わらない
そこまで至るプロセスが大事なのであって自分にみあった量で満足できる
欲張りにはむしろ最適な趣味だよ
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/03/03(木) 03:21:13.927 ID:0fd3hJOm00303.net
引用元:「貯金大好き病」って浪費癖以上に危険だし人生を棒にふるよな。