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1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:34:54.138 ID:CfoIIFCJ0.net

2人の容疑者が捕まって別々に取り調べを受ける
選択肢は黙秘か自白
・片方だけが自白したら、自白した方は報酬をもらって釈放され、黙秘した方は懲役10年
・2人とも自白したら2人とも懲役5年
・2人とも黙秘したら証拠不十分で釈放される(別件で1週間だけ勾留されるというのもあるが、あまり変わらん)


これ考えたヤツ悪魔みたいな思考してんな




2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:36:15.225 ID:CfoIIFCJ0.net

これ「2人の容疑者は相談できない」って条件がよく提示されるけど
相談できても結果は変わらんよな
裏切った方が得だもん




4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:37:15.634 ID:4ynjAWIUa.net

>>2
ていうか相手が裏切った時のリスクデカいしな






3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:36:21.935 ID:2Php73hE0.net

俺ならすぐ吐く




5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:37:23.038 ID:CfoIIFCJ0.net

>>3
合理的
どんな相棒でも信用できんわ




6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:37:43.064 ID:SOTxVsWA0.net

自白するしかないじゃん
黙秘するメリットが薄すぎ




8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:38:40.665 ID:CfoIIFCJ0.net

>>6
メリットは相手の友情を確認できるくらいかな
まぁ吐くしかないわな




7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:38:38.054 ID:nM1PFZDu0.net

でも十年後殺されるよね




9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:41:01.804 ID:SOTxVsWA0.net

二人で自白して仲良く塀の中でいいじゃん
この状況で黙秘するようなお人好しなら何回か面会行ってやれば殺すほど憎しみを持たんだろ




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:41:03.767 ID:1k5cI6vMa.net

俺は黙秘するかなあ
それで相手が黙っててみ
10年後ぶっ殺されるぞ




11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:41:15.503 ID:QaP+TvnP0.net

二人で黙秘する以外の選択肢が見つからない




13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:41:53.499 ID:CfoIIFCJ0.net

>>11
相手が黙秘するならお前はゲロった方が得するぞ




12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:41:49.454 ID:sD4Eqd3qa.net

自白だけで有罪にすることはできない




17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:42:46.851 ID:CfoIIFCJ0.net

>>12
これはそういう思考実験だから
司法取引とかそういう黒いのが色々あるという設定




14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:42:06.067 ID:YPEVhRcYd.net

吐いたほうが得しかないなら
ジレンマではないのでは




19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:44:59.179 ID:CfoIIFCJ0.net

>>14
互いに裏切り合って5年収監されるより
互いに協調し合って釈放される方が得じゃん?
なのに自分の利益を追求したら結局5年間収監される結果になるというジレンマ




15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:42:22.655 ID:YdY1LOEh0.net

報酬あったっけ?




21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:45:56.167 ID:CfoIIFCJ0.net

>>15
本では報酬をもらってと書いてあったけどWikipediaでは報酬書いてないね
まぁ結果は変わらないと思うけど




24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:47:41.066 ID:YdY1LOEh0.net

>>21
双方が黙秘すればお互い釈放っていう最善の結果になるのに
その選択を出来ないってジレンマだから報酬は無い方がわかりやすいと思う




31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:57:23.107 ID:CfoIIFCJ0.net

>>24
いや最善は「2人とも黙秘」ではなく、「自分だけ自白して相手は黙秘」のパターンだよ

つまり
最善 自分だけ自白して相手は黙秘
次善 2人とも黙秘
次悪 2人とも自白
最悪 自分だけ黙秘して相手は自白

だから、もし報酬なしにしたら、2人とも黙秘した場合の結果を釈放じゃなくて懲役1年くらいにしないと設定がズレる




32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 20:04:21.036 ID:YdY1LOEh0.net

>>31
最善は釈放だろ
2人とも黙秘でも自分だけ自白でもどっちでもいい
報酬が無いならどっちの方法で釈放されても関係無い




34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 20:10:39.120 ID:CfoIIFCJ0.net

>>32
自分だけ自白→釈放
2人とも黙秘→釈放

だったら、相手を裏切る誘引はなくなるじゃん




35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 20:15:54.516 ID:YdY1LOEh0.net

>>34
もし相手が黙秘しなかったらどうなるんだ?
自分が自白してれば、相手が自白しても懲役5年ですむし、相手が黙秘なら釈放される
自白だと釈放or5年、黙秘だと釈放or10年で自白した方が良いように感じてしまう
黙秘が最善って理解しながらも、疑心暗鬼になって最善の選択を出来ないってジレンマだろ




16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:42:38.756 ID:rBNVyThg0.net

同じ捕まった奴にもよるわ
信用できない奴なら自白する




18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:43:27.454 ID:MW9SY4fxa.net

報酬による
相手が誰かにもよる




20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:45:27.685 ID:2KJE2rQm0.net

もちろん黙秘
もし相方が喋ったら探し出してコンクリ積めよ




22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:47:11.168 ID:CfoIIFCJ0.net

>>20
シャバに仲間がたくさんいて外と連絡もとれたらいけるな




23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:47:41.003 ID:SOTxVsWA0.net

でも証拠不十分で釈放だと新証拠が出て来るたびにとっ捕まる訳じゃん
そもそも実際計画的に罪を犯して逮捕を避ける手順も踏んで捕まったら潔く喋るわ




27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:50:12.338 ID:rBNVyThg0.net

>>23
そんなカチコチな現実的な話をしてたらこういう類の話は楽しめないぞ
もっとテキトーに考えろテキトーに




29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:53:34.214 ID:SOTxVsWA0.net

>>27
超法規的措置で釈放とか言われてるならともかく
証拠不十分って条件付けられたら考えるだろ
どっちにしろ十分逃げる努力をした上で捕まったら喋る
どうせそうなったら喋るってわかってるから誰とも組まない




28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:53:18.261 ID:UfK2YdAc0.net

相手が報復する可能性はあるが自分が報復するかは自分で選べる
信用できないからこそのあえて黙秘




33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 20:05:30.866 ID:CfoIIFCJ0.net

自分だけ自白して相手が黙秘の場合を「ただ釈放」にするなら、
2人とも黙秘した場合を「懲役2年」程度にすると囚人のジレンマが成り立つ







36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 20:26:05.836 ID:NXvLLPYMa.net

囚人のジレンマ
⑴相手が自白すると仮定する
自分が黙秘したら10年
自分が自白したら5年
よって自白した方が得

⑵相手が黙秘すると仮定する
自分が黙秘したら釈放
自分が自白したら報酬をもらって釈放
よって自白した方が得

⑴と⑵より自白した方が得

もしこの⑵を

⑵相手が黙秘すると仮定する
自分が黙秘したら釈放
自分が自白したら釈放

とするなら、相手を信用出来るなら自白する誘引は消える
一緒に釈放されればいいという話になる

よって元々の>>1の設定か、または
⑵相手が黙秘すると仮定する
自分が黙秘したら懲役1年
自分が自白したら釈放
よって自白した方得

と変更すべきだろう




38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 20:33:06.250 ID:rIeTyHYj0.net

手元の本にはゲーム戦略家同士でシミュレーションしたら黙秘するのが一番良い成績を残したって書いてあるな




39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 20:34:58.683 ID:CfoIIFCJ0.net

>>38
1回きりなら自白の方がいいけど、繰り返しゲームなら相手と協調した方がいいって話だよねたぶん




25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/25(月) 19:48:43.569 ID:rIeTyHYj0.net

自分だけが利益を追求すると二人にとってマイナスになるんだよな
共有地の悲劇みたいなもん




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引用元:囚人のジレンマのジレンマが本当にジレンマ過ぎてワロタwwwwwwwww
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