1:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:32:16 ID:cXQ
お前らが「ここ俺の解釈と違うやんけ!」って所は
話終わったあとの質問タイムで答えます
書き溜めてないので頑張ります
2:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:33:01 ID:cXQ
4:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:34:16 ID:bcj
5:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:34:19 ID:cXQ
「中道(ちゅうどう)」という考え方です
中道とは定義的には心を中心に持ってくる事、見据える事を指します
8:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:35:18 ID:9rT
9:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:36:13 ID:cXQ
王国を出て修行に出た事はご存知ですよね?
そこから山?とかで苦行をしますが
失敗して断念してしまいます
釈迦の父であるガウタマ氏のシュッドーダナは、コーサラ国の属国であるシャーキャのラージャで、母は隣国コーリヤの執政アヌシャーキャの娘マーヤーである。
2人の間に生まれた釈迦はシッダールタと名付けられた。母のマーヤーは、出産のための里帰りの旅行中にルンビニで釈迦を生み、産褥熱でその7日後に死んだ。
誕生に関して「釈迦はマーヤーの脇の下から生まれた」という話と、「生まれてすぐに7歩だけ歩いて、右手で天を、左手で地を指し、『天上天下唯我独尊』と唱えた」という伝説とがある。
引用元:https://ja.wikipedia.org/wiki/釈迦
ラージャあるいはラージャー(Raja, Rajah, 羅闍)とは、サンスクリット語の語彙で、君主号または貴族の称号のことである。
強大な権勢を持つラージャは、「マハーラージャ(Maharaja)」という。
日本語に訳せば「王」・意訳して「豪族」の意味。インドのみでなくその影響を強く受けたヒンドゥー教時代の東南アジアにも伝播し、王または王族・貴族の称号として定着した。日本では閻魔大王が、閻魔羅闍と訳されたことがある。
引用元:https://ja.wikipedia.org/wiki/ラージャ
12:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:42:28 ID:9rT
釈迦族てのは聞いたことあるけど
10:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:38:10 ID:cXQ
なぜ苦行をしているのか?
苦しみの先に快楽があったとしても何の意味があろうか?
そうです、感情の起伏があるだけで何もありません
喜怒哀楽が起こるだけなのです
11:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:40:50 ID:cXQ
三味線を弾いている女の子に出会いました
その歌詞こそが、
「弦は端より、真ん中が良し」
右でも左でもなく真ん中が一番だという事です
13:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:43:19 ID:cXQ
心(精神)もまた偏ってはいけないという事です
つまり心を真ん中に持って行く事で素晴らしいことが起こると
>>12
それは俺の解釈間違いかもしれないが、そこは肝ではないです
14:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:44:29 ID:bs1
15:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:45:06 ID:cXQ
快楽が生まれれば、苦痛が生まれる
人間はこうした事を繰り返しているだけなのです
ではこの螺旋ループから抜け出すにはどうすればいいか?
16:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:46:05 ID:bs1
19:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:48:03 ID:cXQ
普通の状態(精神)とは快楽ではなく、何か物事をやっている状態
つまり、普通に暮らす事こそが精神に置いて最適なのです
>>16
それは諸行無常だけど、基礎練からやらないとダメだよ
20:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:48:49 ID:bs1
無に行き着くまでの基礎錬があるのか
18:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:47:26 ID:9rT
21:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:49:44 ID:cXQ
って事
そうした事に気付いたブッダは精神が安定するようになり
他の人の見た目には気づきませんでしたが、すごく幸せだったのです
30:目尻◆cBKQ9FwQkTF8:2015/10/12(月)04:56:31 ID:sDq
他の事を考える気力もなく、フラッシュバックのように死ぬことを考え、
それにたえきれずに快楽を求める俺には仏教向いてないわ
22:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:51:25 ID:cXQ
引きニートや引きこもりも直っていきます(拒否されたら難しいが)
では中道の例をやっておきましょう
23:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:52:31 ID:cXQ
俺のレスを見ている時、興味があるかないかは別にして
物事に集中して見ているので、精神が安定していると言えます
24:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:53:49 ID:cXQ
欲望に駆られて、男女の関係を迫って、喜怒したり、
ゲームでイラついている時なんかは中道とはほど遠いです
26:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:54:47 ID:cXQ
その楽しみ方が問題なのです
25:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:54:16 ID:pjh
27:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:55:00 ID:PwP
31:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:57:01 ID:cXQ
仏性とは?聞いたことがないが
定義行ってくれたなら後で答えます
29:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:56:09 ID:cXQ
ですが、摩擦が生じれば中道から外れ、
心が安定しなくなるのです
32:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:58:07 ID:9rT
33:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:59:08 ID:cXQ
欲望≒快楽 ってパターンが多いので
あんまり欲を出さず、心を普通に、中心に持って行くのです
>>32
最強の精神性とは普通の心なんやで
逆は人間的とは言えるけど、幸せか否かというと幸せではない
34:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)04:59:23 ID:QVQ
給料日だけキャバ行くとかでいいんじゃね
35:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:00:44 ID:cXQ
「中道」の説明が終わったので、次へ行きます
「諸行無常」と「涅槃」とは?
37:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:01:04 ID:Mp2
40:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:02:22 ID:cXQ
最初はコントロールだね
でもその内手足を動かすように自在に心を動かせる
36:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:00:46 ID:GQ4
じっちゃんの孫が言ってた
38:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:01:15 ID:PwP
んで、犬云々は狗子仏性と言って禅における最も有名な公案であり
仏教についてちょっとでもかじったことある人は知ってないと馬鹿にされるようなお話
39:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:02:15 ID:QVQ
仏教界えげつねえな
40:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:02:22 ID:cXQ
俺は宗教家じゃないからごめんね
41:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:03:22 ID:cXQ
国語でやったことあるから分かる!って感じの人もいるでしょうが
おさらいします
42:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:04:15 ID:8jO
狗子仏性は仏教のこと話す時に高確率で引用されるような、すんげぇ有名な内容
44:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:05:41 ID:cXQ
全ては移り変わるものだから何もかも変わってしまう
時代や人間、物は全て変わるもの
しかし、この星や宇宙という本質自体は変わらない
という解釈で自分はやってます
>>42
だから知識不足でごめんって言ってるよ
47:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:06:44 ID:cXQ
皆さん大好き「無」に突入します
48:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:08:15 ID:cXQ
「無」だけが重要なのではなく、それと対をなす「有」も大切なのです
ちなみに「無」+「有」=「空」 なのです
わからないと思いますが覚えておいてください
49:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:09:12 ID:cXQ
から始めていきましょう
54:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:11:45 ID:cXQ
意味などないと言った定義です
例えば
なぜご飯を食べるのか→腹が減るから→なぜ腹が減るのか→人体構造ガー・・・
→わからん・・・意味なんてないんじゃないか?
って「なぜ」と質問されていくたび行動に意味など無いと言う風になります
55:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:14:09 ID:cXQ
むしろ意味がちゃんとあるって定義です
例えば
なぜご飯を食べるのか→腹が減るから!(ここでストップ)
ちゃんと「腹が減る」という原理があるから
って感じで意味あるじゃん?意味ないって言ってる奴馬鹿じゃないの?
みたいな感じです
つまり無の逆です
52:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:10:34 ID:1Jx
57:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:15:26 ID:cXQ
無と有・・・意味があるようでないような感じ・・・
あれ?なんだろうこの気持ち・・・?
ってモヤモヤするわけです
60:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:17:51 ID:cXQ
このモヤモヤする気持ちをなんとか表せないか!
ってなったら「空」の完成です
61:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:19:54 ID:cXQ
意味があるようで
意味がないという不思議な状態、意味合いを指します
これこそが宇宙の真理であると言われています
時代や人間、生命、物質まで
全て「空」という意味を持って生まれてきたのです
62:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:21:47 ID:cXQ
色々ありすぎて困るのですが
人間もそうですし、それらの派生した動物や昆虫
無機物や有機物に至るまで
意味があるようでない状態で存在しています
63:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:22:35 ID:cXQ
わかりやすく言うだけなのですが
「光一元」はご存知ですか?
64:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:22:50 ID:QVQ
65:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:22:57 ID:9rT
66:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:23:43 ID:cXQ
読み方はあってます
光一元とは全ての物は凄いぜ!
って感じの意味です
67:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:25:35 ID:Mp2
タンヤオよりは凄そうな役だな
68:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:26:29 ID:cXQ
全てはビッグバンから物質が生まれ、
偶発的(これは必然か分からないけど)に地球が生まれ
我々が生まれ、全て凄い繋がりで私達は存在しています
身の回りにある物や、自分や他人、全て凄い確率で凄い知識で凄い力で存在しているのです
69:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:26:44 ID:cXQ
71:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:29:43 ID:cXQ
人間界(世俗)では凄さ比べをやっている時代なのです
72:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:31:18 ID:cXQ
技術?概念?物質?なのか?
というお話です
ちょっと時間開けますんで皆さんのお答えが聞きたいです
どうぞ
73:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:32:23 ID:cXQ
75:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:34:38 ID:QVQ
74:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:34:15 ID:cXQ
この事を「涅槃」と言ったりします
なぜ死が凄い事なのかって聞きたくなりますよね?
お答えしましょう
76:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:36:07 ID:cXQ
それに加えて「空」を加えると・・・・
ほら「涅槃」の完成です!
ってわからないじゃないですかー!やだー!
>>75
答えはなんだと思ってたの?
77:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:36:39 ID:QVQ
考えてたらタイムアップした
78:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:36:55 ID:cXQ
そうか、ごめんな
79:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:38:02 ID:cXQ
日本では殺人事件が毎日起こるのは当たり前の事
今更死なんて・・・
怖いかどうかは別にして凄いとは思えない・・・
と思いますよね
80:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:38:11 ID:Mp2
81:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:39:01 ID:cXQ
「空」という概念がある限り
83:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:40:59 ID:cXQ
人生(意味のあるもの)が無くなる(意味がないもの)
になるという事です
客観的に見れば宇宙のゴミが無くなったと同等と言えるでしょう
でも自分の視点、つまり主観からすれば違います
84:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:41:34 ID:Jn0
所詮は宗教は宗教よな
85:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:43:13 ID:cXQ
死んだらどうなるかわからない
けれど、意味があったものが無くなると言う事は凄いことなのです
(自殺教唆とかじゃありません、自殺とかが素晴らしいと言ってるわけではないのでご注意を)
86:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:44:10 ID:cXQ
俺達は生きているじゃん!どうすればいいんだよっっ!!
ってなりますよね
87:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:45:02 ID:cXQ
「中道」を基礎にして幸せに生きてみようじゃないか
と言った所です
88:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:45:41 ID:cXQ
89:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:46:26 ID:QVQ
90:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:47:49 ID:cXQ
色即是空があるのでーす!
>>89
興味があったら反復して読むと良いと思うよ
92:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:48:40 ID:cXQ
わかりやすくするために、ダシを入れた感じだと思ってください!
93:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:49:42 ID:cXQ
以上です!ご視聴ありがとうございました!(嘘)
94:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:50:39 ID:cXQ
助け合いなのですが、人間良い人もいれば悪い人もいますよね
95:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:51:00 ID:Jn0
偽経(ぎきょう)、疑経あるいは疑偽経とは、中国や日本などにおいて、漢訳された仏教経典を分類し研究する際に、インドまたは中央アジアの原典から翻訳されたのではなく、中国人が漢語で撰述したり、あるいは長大な漢訳経典から抄出して創った経典に対して用いられた、歴史的な用語である。中国撰述経典という用語で表現される場合もあるが、同義語である。
また、日本人による日本撰述経典の場合も敷衍して偽経ということがある。
引用元:https://ja.wikipedia.org/wiki/偽経
96:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:51:32 ID:cXQ
感覚だけは
97:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:52:49 ID:cXQ
弱肉強食とは言わないまでも、強い者が弱い者を食って生きていけるわけなのです
98:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:54:22 ID:cXQ
あれは弱者が殺されりするのが、嫌な感受性が高い人ですね
99:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:55:19 ID:cXQ
悪い人は良い人に攻撃をし
良い人もまた悪い人に攻撃を仕返します
100:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:56:06 ID:cXQ
これでは幸せにはなれませんよね
101:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:56:55 ID:cXQ
って感じですよね
でも自分が悪い人の立場になってみてください
102:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:58:05 ID:cXQ
残された人生があります
常に後ろ指を指され生きていくことになります
103:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)05:59:15 ID:cXQ
良い人が先導して悪い人を叱ってやる必要はあります
しかし、同時に良い所も認めてあげないと、良い人も悪者と変わらないのです
105:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:01:07 ID:cXQ
ちゃんと話し合い、認め合い、争いを無くす事こそが
「色即是空」なのです
106:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:01:48 ID:cXQ
107:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:03:29 ID:cXQ
悟りランクがあって
色即是空→中道→諸行無常→涅槃
と涅槃が最高ランクになっています
以上です!質問タイム儲けます!
6時30分まで
109:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:04:49 ID:QVQ
112:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:05:39 ID:cXQ
しましたよー
解釈が違うってなら俺と違うってだけです、はい
114:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:07:20 ID:QVQ
いや般若心経自体も一回訳を読んだことあるくらいだから俺の解釈とかは何も無いよ
115:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:07:54 ID:cXQ
そうか、まあほどほどに頑張ってください
116:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:08:14 ID:QVQ
お、おう
110:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:04:56 ID:Jn0
113:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:06:22 ID:cXQ
まあわかりやすくするために
型から入るために歌を作ったと思う
違ってたらごめん
117:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:10:05 ID:Jn0
法華経はやらんの?
まああれも原典じゃなくてお釈迦様は私に言いましたって日記だけど
119:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:11:05 ID:cXQ
やるって感じじゃないかな
俺は話聞いただけだし(ハナホジホジ)
本業は武術家のつもりだし
118:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:10:16 ID:Hge
125:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:19:32 ID:QVQ
俺は全然わかんないけど
126:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:21:49 ID:cXQ
まあ俺のレス見なくても
考えを反復すれば分かってくるんじゃないかな
121:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:12:48 ID:Jn0
123:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:13:09 ID:QVQ
なまとかあんのか
122:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:13:04 ID:cXQ
なんだそれ?
禅を学び、なまかじりなのに自分では悟った気になっていること。
野狐禅(やこぜん)。
引用元:https://kotobank.jp/word/%E7%94%9F%E7%A6%85-589629
124:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:18:10 ID:cXQ
真理に近いのは近いけど
ぜいせい100点満点中90点くらいだから
129:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:30:41 ID:cXQ
あとはお話し合いでも解釈争いでもご自由にどうぞ
130:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:50:35 ID:uVv
行事でお経を読ませるが当て字の漢字を読んだところで伝わるわけもなし
お経読ませるなら現代日本語訳して読ませたほうが伝わるんじゃないの?
137:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)08:50:47 ID:BsY
仏陀はお経はその国の言葉に翻訳して誰にでも解るようにしなさいと言ってるんや
日本は実行してないけどな
131:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:57:25 ID:Jn0
ただ宗教としての貫禄を示すために難しめに語っている場合も多い
あと分かりやすく話しすぎて勝手な解釈をして伝える人がいるから宗派が別れる
135:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)08:24:05 ID:FYA
喜怒哀楽を捨てるのは仏教の本質から外れる。
一喜一憂しない、達観を得る方法論が仏典であって、それぞれに合わせた方法を用いればいい。
如来や菩薩は穏やかだが、怒る時もある。
話の通じない悪鬼は叩きのめされているw
132:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)07:02:10 ID:CQx
変な薬でも決めてんのか
133:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)07:15:15 ID:Jn0
108:名無しさん@おーぷん:2015/10/12(月)06:04:20 ID:Cdi
引用元:内緒でお前らに仏教の事勝手に教える