1名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:31:30.24 0.net ID:

全国の武将たちが一致団結して攻めてきたらどうするんだ?


参勤交代(さんきんこうたい)とは、各藩の藩主を定期的に江戸に出仕させる江戸幕府の法令のことである。
参勤交替、参覲交代、参覲交替などとも書く。
鎌倉時代にみられた御家人の鎌倉への出仕が起源とされ、将軍に対する大名の服属儀礼として始まったが寛永12年(1635年)に徳川家光によって徳川将軍家に対する軍役奉仕を目的に制度化された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/参勤交代




3名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:33:15.07 0.net ID:

いやそれをさせない為の参勤交代なんじゃないか
順番に江戸に来させるんだろ




4名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:34:18.45 0.net ID:

参勤交代の行列がそのまんま暴徒になっても要塞を突破できないカッスだからどうでも良い
大砲とか持ってきてないだろ




5名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:34:53.33 0.net ID:

金を消費させる為の制度だからな




8名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:37:49.73 0.net ID:

参勤交代で日本の発展は100年遅れた




10名無し募集中。。。羊スト@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:37:57.50 0.net ID:

街道の維持管理費に丁度良かっただろうなぁ




11名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:38:53.23 0.net ID:

田舎の街道沿いに定期的にお金が落ちるのがナイスだよね




12名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:39:05.55 0.net ID:

お金つかわせたいなら直接年貢で絞り取るべって言ってたな




14名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:41:05.11 0.net ID:

昔徒歩で関西から江戸とかまで来てたとか凄まじいよな




15名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:41:05.37 0.net ID:

大名行列って全然使える武器持ってないぞ
1000人居るのに槍3人弓2人であと刀とかなんだぞ
こんなもんで城抜くの無理だわ関所すらむり




17名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:41:19.28 0.net ID:

参勤交代で浪費が防げるロジックがわからんよ
将軍のお膝元にいれば連夜の宴で散財しないで済むのか




19名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:41:33.06 0.net ID:

参勤交代とか意味不明なことさせられて鬱にならなかったのかな




23名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:42:39.50 0.net ID:

>>19
定期で東京観光できて楽しい




24名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:43:13.91 0.net ID:

>>23
江戸は昔何もない僻地だったんだぞ




20名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:41:45.77 0.net ID:

幕府の目の届かない地元でお金使って軍備増強されるより
わざわざ幕府に呼び立てしてお金使わせて「お前らを呼びつけられる将軍は偉いんだぞ!」って刷り込みも出来る




22名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:42:17.75 0.net ID:

制度化前は贅を競って江戸に上がってたんで豪華過ぎるのを規制したり参勤の回数を制限して浪費を防いだとさ




28名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:44:22.28 0.net ID:

>>22
ということは藩の軍備増強を抑止するためじゃなく
破産を防止するためだったってことか
諸藩頭悪いんだな




65名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:30:51.76 0.net ID:

>>22
へぇー研究が進むといろいろ出てくるもんだね
ホント学校の歴史の授業ってウソばっかで薄っぺらいな




26名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:43:46.44 0.net ID:

将軍「あー島津っち?今からポン木に飲みにいこーぜ」




29名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:44:34.72 0.net ID:

条約やなんかは江戸幕府から明治政府に引き継いでるよ




30名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:44:44.63 0.net ID:

江戸に飛ばされた徳川が怒り狂って謀反考えたくらい何もなかったからな
20年で立派な町にした徳川はすげーよ




31名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:46:19.85 0.net ID:

20年て時間かかりすぎじゃね
今どき20年も都知事やらせてもらおうと思ったら大変やで




33名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:47:37.72 0.net ID:

>>31
作物は実らない不毛の土地だし見渡す限り何もない平原だったんだけど




39名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:49:30.09 0.net ID:

いうけど20年って長いで
20歳の人間が40歳になってるぐらい長いで




35名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:48:23.49 0.net ID:

逆なんだよね
大名が勝手に江戸まで挨拶に来て
そのまんま居座って家康にコビ売り合戦みたいになってたんだよ
でいつまでたっても国に帰らないから
もう挨拶は年一回でいいよ年一回でもおおいか二年に一回でいいよ
って制度化してだんだん緩くしていった




41名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:51:02.63 0.net ID:

長かろうがだたっぴろい建物すらろくに無い原っぱに20年で江戸城作って町作ったら凄いだろ
車も電車も飛行機もないから物資の輸送も人の移動も大変だし
なんで今と比べてんだよ




43名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:51:23.15 0.net ID:

そりゃ島津とか上杉とか毛利とか敵以外の何物でもないもんな
大大名すぎて取り潰せなかっただけで
実際最後は幕府滅ぼされたし




44名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:51:38.02 0.net ID:

貴族みたいに牛車を使わなかったのは何故なんだろ
江戸の中ぐらいは道路も整備されてたんでしょ




46名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:53:01.83 0.net ID:

>>44
江戸町民に顔見せもあったみたいだな
俺の大名行列はこんなすげーぜ金掛かってるぜ力あるぜって




45名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:52:08.42 0.net ID:

秀吉の時代は挨拶に来ないことを理由に因縁付けられて潰されることが多かったから
大名が江戸に挨拶に押しかけてきて国に帰りたがらないのはある意味で当たり前なんだ
だから挨拶をシステム化することによって「お前たち安心して国に帰りなさい」とやったのが参勤交代なんだ




48名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:53:41.67 0.net ID:





92名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 15:28:19.28 0.net ID:

>>48 潰す理由に挨拶来ないのはいい口実
秀吉にしても加増させてやりたい家臣がいるから潰せる大名がいたら潰す

鎌倉時代に既に畠山重忠が領地に帰ってしばらく鎌倉に顔見せないだけで
梶原景時は「重忠に謀反の疑いあり」と訴えてる
結構重要なことだったのよ




49名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:54:46.91 0.net ID:

切り捨て御免って実際はやったらその後のお上の取り調べあって言い分けしなきゃいけなかったり
すげー面倒くさかったんだろ

好き勝手切ってそれで終わりって訳じゃなかったらしいな




75名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:43:02.14 0.net ID:

>>49
証人が見つからないと切腹だからな




50名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 13:59:57.35 0.net ID:

江戸時代の記録を見ると殺人事件なんてのがほとんど無かった
江戸に人が多いと言っても今の人口とは次元の違う数ってのもあるからな




53名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:05:29.73 0.net ID:

>>50
犯罪の原因は過密ストレスなんじゃないかってくらい影響大だからな
団塊のころは多かった犯罪が少子化でドンドン減ってる




52名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:03:06.60 0.net ID:

昔の人は神仏を心から大事にしてたからな
どうしてこうなった




54名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:09:59.26 0.net ID:

>>52
単に人口密度が低いってのは近くが顔見知りだから少ないんだと思うけどな
田舎の犯罪率が低いのと同じ




55名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:10:39.43 0.net ID:

吉宗のときは幕府が財政難だから
参勤交代の負担を軽くするから大名どもは金よこせという政策もしていた




56名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:10:50.10 0.net ID:

拡大ではなく維持のための最良の制度

むしろこれからの地球にとって必要な考え方




59名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:22:05.43 0.net ID:

まあでも今の日本はアカンて言って発起した新政府軍に壊されたんだからベタな終末だよ




61名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:26:00.25 0.net ID:

>>59
無血開城は全然ベタじゃないべ

江戸開城(えどかいじょう)は、江戸時代末期(幕末)の慶応4年(1868年)3月から4月(旧暦)にかけて、明治新政府軍(東征大総督府)と旧幕府(徳川宗家)との間で行われた、江戸城の新政府への引渡しおよびそれに至る一連の交渉過程をさす。
江戸城明け渡し(えどじょうあけわたし)とも江戸無血開城(えどむけつかいじょう)ともいう。
徳川宗家の本拠たる江戸城が同家の抵抗なく無血裏に明け渡されたことから、同年から翌年にかけて行われた一連の戊辰戦争の中で、新政府側が大きく優勢となる画期となった象徴的な事件であり、交渉から明け渡しに至るまでの過程は小説・演劇・テレビドラマ・映画などの題材として頻繁に採用される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/江戸開城




60名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:25:14.52 0.net ID:

軽装の武士が全国から2万人くらい集まったところで
指揮系統は統一されてないし飛び道具無いし
江戸城攻め込むのは無理だろ




62名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:27:42.18 0.net ID:

力をそぐシステムとしては戦後のアメリカ並みに上手いよな徳川って




88名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 15:11:33.41 0.net ID:

>>62
秀吉がほとんど地慣らししたあとに居座っただけだろ
刀狩なんかも含めてな




63名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:29:39.12 0.net ID:

一揆に狙われなかったのは日本って平和なんだな




70名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:40:19.88 0.net ID:

参勤交代させて力をそぐために金を使わせていたんだよな
遠い外様ほど金を使う




72名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:41:56.54 0.net ID:

地方の首長がお供引き連れて土産いっぱい保って陳情に来る感じだな
そりゃ規模や回数制限されるわ




73名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:42:36.54 0.net ID:

宿に金払うのも大変だったようだ
天候で遅れても代金請求されたり




82名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 14:48:45.10 0.net ID:

て言うか当時は幕府から「○○藩は江戸○○の水路を直せ」と命じられたら
○○藩は断ることも出来ずに直すしかない
もちろん費用は○○藩が出すんだよ
不条理極まりない




95名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 15:41:11.36 O.net ID:

大名行列でピンポイントで殿様の篭を狙う暗殺ってなかったの?
跡目争いとか主権争いある藩とか




98名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 15:46:04.86 0.net ID:

>>95
未遂だが相馬大作事件

相馬大作事件(そうまだいさくじけん)とは、文政4年4月23日(1821年5月24日)に、南部藩士・下斗米秀之進(しもとまいひでのしん、諱は将真(まさざね))を首謀者とする数人が、参勤交代を終えて江戸から帰国の途についていた津軽藩主・津軽寧親を襲ったテロ事件・暗殺未遂事件。

http://ja.wikipedia.org/wiki/相馬大作事件




100名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 15:48:36.26 0.net ID:

>>95
国元から江戸ではなく江戸藩邸から江戸城の大名行列狙いは
桜田門外の変
坂下門外の変

桜田門外の変(さくらだもんがいのへん)は、安政7年3月3日(1860年3月24日)に江戸城桜田門外(現在の東京都千代田区霞が関)で水戸藩からの脱藩浪士17名と薩摩藩士1名が彦根藩の行列を襲撃、大老・井伊直弼を暗殺した事件。

http://ja.wikipedia.org/wiki/桜田門外の変

坂下門外の変(さかしたもんがいのへん)は、文久2年1月15日(1862年2月13日)に、江戸城坂下門外にて、尊攘派の水戸浪士6人が老中安藤信正を襲撃し、負傷させた事件。

http://ja.wikipedia.org/wiki/坂下門外の変




102名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 15:53:39.36 0.net ID:

秀吉は女好きで女をとっかえひっかえセクロスばかりしてたのになぜ世継ぎが
老いた年のに出来た秀頼だったんだろう
そしてその世継ぎの少なさから秀吉政権が危ういと思われたのに
秀吉はなぜ家康を謀殺しなかったのだろう天下統一で自己満に陥り秀吉一代で
終わっていいと思っていたのだろうか




103名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 16:00:54.72 0.net ID:

>>102
それは歴史の結果をおれらが知ってたからそう言えるだけ
秀吉が存命の時にはシッポ出さなかっただけ
疑ったら毛利・前田・上杉・伊達・長宗我部・島津辺りは潰さにゃならん




116名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 16:13:00.40 i.net ID:

>>102
秀吉は種無しだったんだろ
秀頼は家を存続させるために作ったんじゃない?
体格が全然違ったらしいし




104名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 16:02:43.64 0.net ID:

超高速参勤交代って実話に近いらしいな
少人数で走って行って江戸の近くの街で浪人雇って大人数に偽装とか




118名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 16:15:25.65 0.net ID:

江戸時代ですら家系ってのは血じゃなく家名でしかないんだけどな
養子をとって自分の家を継がせるなんてことが普通にあった




121名無し募集中。。。@\(^o^)/2014/08/13(水) 16:48:46.07 0.net ID:

参勤交代があるおかげで経済が回っていたんだから
すごい制度を考えたもんだ

無料ピンボールゲーム「ウチ姫」がおもしろい件

関連記事: 徳川幕府の将軍の性事情wwwwww|VIPPER速報

関連記事: 江戸時代ってすげー楽しそうだよな|VIPPER速報




引用元:参勤交代って今考えると危ない制度だよな