オランダの労働環境がヤバすぎる件…地上の楽園だろ

 コメント一覧 (80)

1. • 1. 名無しのVIPPER速報
   • 2014年07月13日 20:07
   • はい　１です。
     
2. • 2. TPP
   • 2014年07月13日 20:11
   • 
     
     〜尖閣問題における日中の緊張悪化は米中が示し合わせていた〜
     
     2012年4月16日（日本時間17日未明）にワシントンD.C.で行われたシンポジウムで、石原慎太郎が尖閣諸島購入宣言をした際、そのお膳立てをした主催のシンクタンクである「ヘリテージ財団（アメリカ政府の政策決定に大きな影響力を持つ）」には、エレーン・チャオ（趙小蘭）元アメリカ労働長官も在籍しており、彼女は父親（江沢民と親友）の生まれ故郷､上海のつてを頼り､中国政府から財団への寄付金を集めるのに成功している。財団が中国に靡いている証拠として、中国の世界貿易機関(WTO)加盟について反対から賛成に意見を変えた例がある。
     
     ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
     ＿エレーン・チャオ＿←Search
     ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼
3. • 3. 名無しのVIPPER速報
   • 2014年07月13日 20:12
   • お前らが頑張って、日本を地上の楽園にすればいいんだ
4. • 4. 名無しのVIPPER速報
   • 2014年07月13日 20:16
   • 日本で労働環境改善は無理なので、自分が移住した方が早い
     俺は将来はお金貯めてマレーシアに住む予定
5. • 5. 名無しのVIPPER速報
   • 2014年07月13日 20:18
   • ポチったら翌日届く様な日本の生活じゃ無理。
     そういうの諦めれるならもっと仕事も楽になる。
6. • 6. 名無しのVIPPER速報
   • 2014年07月13日 20:19
   • 税率についての比較などを無視して楽園言われても……。
7. • 7. あ
   • 2014年07月13日 20:21
   • 日本はみんな無能だからね、
     上のやつらは口だけで、行動と効率化もしない。
     下のやつらは低賃金でやる気出ない上に激務で疲れが蓄積、さらに効率が落ちる。
     
     
     ダメッスわ！
8. • 8. 名無しのVIPPER速報
   • 2014年07月13日 20:22
   • オーストラリア
     ニュージーランド
     
     どっちか迷ってます
9. • 9. 名無しのVIPPER速報
   • 2014年07月13日 20:22
   • 今の若い世代は日本の労働環境嫌ってるの多いから
     世代交代したら良くなるんじゃないかね
     
     今の老害がいなくなれば変わるかもしれん
10. • 10. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:25
    • 人口も日本の6分の1くらいなんだよな
      しかもサッカーまで上手い
11. • 11. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:25
    • クソジャップ完全敗北ｗｗｗｗｗｗ
12. • 12. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:26
    • >>6
      景気改善されてないのに消費税１０％まで上げて
      軽減税率も導入しない国が何だって？
      
      >>8
      その二国は少し黄色人種差別あるぞ
      逆にあるある言われてるオランダは特に差別ない
13. • 13. ななし
    • 2014年07月13日 20:26
    • 
    • 日本なんて国はもうそのうち終わる。だから、今すぐにでも英語勉強して、こんなブラックな国は逃げるべき
14. • 14. (´･_･`)
    • 2014年07月13日 20:29
    • そもそも日本は先進国じゃないんだよ
      文化も歴史も実は浅い
      
      明治維新や世界大戦のときに
      価値観や生活様式がガラリと変わってる
      
      失業率の低さなんて自慢にならない
      
      はやく日本人も
      win-winの概念を学ぶべき
      
      過剰なサービスや残業は、常にどちらかが損をしているわけだから
15. • 15. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:30
    • ヤバくねーじゃねーか
      別にヤバくないのにヤバいって使うのやめろ
      紛らわしいわ
16. • 16. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:31
    • 九州ぐらいの大きさの小さな国だから出来るんじゃねーの？
17. • 17. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:32
    • 日本もオランダみたいになればすごくいい国になるのにな
      まあ国会議員とか使えないし、日本人は陰湿な正確だから無理か
18. • 18. なほ
    • 2014年07月13日 20:32
    • 住んでみないとわからんことも色々あるじゃろ
19. • 19. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:33
    • なんかキナ臭いスレだな・・・なにかの啓蒙かな？
      都合が悪いことになると答えないではぐらかしてるように見える
20. • 20. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:39
    • 移民を入れすぎてあと十数年でオランダ人と中東系の人数が逆転するらしい
      すでに一部地域ではオランダ人が少数派になって迫害されてる
21. • 21. あ
    • 2014年07月13日 20:40
    • それでも日本は世界が羨む経済大国なんだぞ。
      技術力も世界トップクラス、真面目で勤勉な国民性。治安も良いし犯罪検挙率も高い。
      
      もっと日本に誇り持とうや
22. • 22. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:40
    • 移民受け入れでボロボロになってる国の話をされましてもｗ
      
23. • 23. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:42
    • 移民ブーストで一時的に経済がよくなった一番良い時期のデータを抜き出してるだけ
      これからそのツケを払うことになるから、社会福祉を食われまくって崩壊するよ
      観光業も治安が悪くなりすぎれば成り立たなくなるしね
24. • 24. 名無し
    • 2014年07月13日 20:43
    • オランダとか麻薬パラダイスで治安悪いのにホントに住みたいのかよ。
      日本人みたいな華奢な奴はボコられて金奪われてラリった奴に拳銃で撃たれて終わりだぞ。
      それでも良ければオランダに住めば良い。
25. • 25. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:43
    • バブル期の日本の経済指標を持ってきて、日本が世界を制覇するって言うのと同じ
26. • 26. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:43
    • ※5
      俺はマジでそんな便利じゃなくていいけどね
      24時間営業なんかいらんし店員も最低限のサービスでいい
27. • 27. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:45
    • もう少しでいいんだよ、もう少しどこかがマシになれば、というだけのこと
      日本の場合悪化しても改善はないんだよな　ただ財界の都合だけに振り回されているだけで
28. • 28. (´･_･`)
    • 2014年07月13日 20:45
    • ※6
      日本は確かにあらゆる税率が低い
      
      でもそれはまやかし。
      二重課税どころか、三重課税まである
      
      失業率は低いが
      失業率に占める野宿労働者(ホームレス)の比率は世界屈指。
      
      挙げ句の果てに、異常なまでの自殺者数。餓死はいなくても、社会的に死ぬ人間だらけ。
      
29. • 29. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:46
    • オーストラリアは鉄鉱石とかボーキサイトとか売り捌いて儲けてるのが大きい。
      人口が少ないし世界の田舎だから製造が弱すぎて、だから先進国だけど経済構造は途上国とか言われる。それでも羨ましいけど。
      
      日本以外だとアメリカ人も働き過ぎと言われるよな。平均労働時間はアメリカの方が多いし、特にIT業界や投資銀行は日本以上のブラック労働。BofAじゃインターンが過労死して騒動になった。
      ただ日本はサビ残があるから、それを込みで平均出すとどうなる事か。
30. • 30. 名無し
    • 2014年07月13日 20:47
    • あと100年後には海面上昇でオランダは海に消えるぞ。それでもいいんか？
31. • 31. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:47
    • 店舗だけじゃないよ　サポートも生産現場も２４時間が当たり前にどんどんなっている
      朝起きて夜眠る普通の生活に戻そうぜ
32. • 32. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:49
    • でもオランダって何にも文化発信してなくね？
      shocking blue 以外誰かいる？
33. • 33. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:53
    • >>21
      それは国民の生活を犠牲にして手に入れた地位なんですが・・・
34. • 34. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 20:58
    • 
      　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
      　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
      　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
      　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
      　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
      　　　　￣￣　　　 　　　-’´ 　　　　　￣￣￣
      　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
      　　　　　　　　　　　　U S U G E M A N
35. • 35. 名無し
    • 2014年07月13日 20:59
    • この手の記事はいいとこだけ挙げてるんだろうけど、ベースが違いすぎていつも理解できない
      生産性という意味においては日本人ってそんなに無能なのか？いくらなんでも差がありすぎだろ。
36. • 36. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:00
    • エラスムスとかゴッホとかレンブラントとか？
37. • 37. 名無し
    • 2014年07月13日 21:02
    • ※34
      これガラケーで見ると
      なけなしの薄毛すらもヅラで、後ろに飛ばされてるように見えるのよな
38. • 38. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:03
    • 日本の生産性は、どこもかしこも高品質を維持することを求められているからでは？
      品質80%と90%では労力も時間も差は10％どころじゃないしね
39. • 39. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:05
    • 俺は深夜でもお店やってて欲しいので日本の方がいいです。
40. • 40. 名無し
    • 2014年07月13日 21:08
    • 治安がよければなあ、それでも羨ましい
      政治が3流以下の日本では真似できんな
41. • 41. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:12
    • 
      日本はサービスを受ける側なら天国だろ
      交通機関、郵便、接客、24時間営業、治安
      
      どれも外国じゃありえないレベルじゃん
      
      それら全部捨てられるなら良いけどね
      労働環境云々言ってるやつらもこれらの利便性がなくなれば絶対文句言い出すよ
      結局自分で自分の首を絞めてるってことでしょ
      
42. • 42. 名無し
    • 2014年07月13日 21:14
    • それでも、俺は日本がいいわ。
43. • 43. あ
    • 2014年07月13日 21:16
    • はいはい、良い国だねオランダ
44. • 44. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:20
    • 長いだけで決まらない会議・敬語やビジネスマナーの体裁を書面上で毎回整える無駄・強い縦関係で下の良い意見が汲み上げられ辛い・責任者の権限が弱くいちいち上を通さないと社としての判断ができない
      
      こんな無駄な時間ばかりで生産性が上がるわけない
      成果をあげる目的以外の細かいところに神経質すぎるんだと思うよ
45. • 45. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:21
    • >>41
      高水準を求められるのには不満なのに高水準を求める人が大半なんだよね日本人て
      例えば海外の店員って本当に適当だけどあのレベルで良いなら生産性上がると思うよ
      
      一人のお客様(笑)に気を使いすぎる故に仕事がどんどん遅れていく
      さらには客も完璧な接客を求めてくる
      
      そういう文化だから要領悪くなるのは仕方ない
      その見返りに高水準な接客サービスが受けられるということ
46. • 46. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:22
    • 労働生産性なんて指標、低くなるに決まってる。
      あれは単位時間あたりにどれだけ価値を高めたか、の指標に過ぎない。
      
      最初の方は1時間で数Lv上がるが、
      Lv90台になって1Lv上げるのに数十時間かかるようになったら
      大半の人間はさっさと止める。
      そこをいつまでも極めようとするのが多いのが日本人。
      そして全体で平均して1時間あたり何Lv上げられたか？で測るのが労働生産性。
      
      最後に時間をかけて突き詰める違いの部分に
      大きな価値があるかどうかを見極めることと、
      価値を持っていることであるならそれに気が付いて国内に限らず売り込んでいくことが、
      まだまだ足らんのは確かに課題。
47. • 47. ななし
    • 2014年07月13日 21:22
    • じゃあオランダなりどこへでも行けよ
      日本にいる以上日本のルールに従え
48. • 48. な
    • 2014年07月13日 21:23
    • どいつもこいつも深く考えてないバカばかり
      週4以下の勤務可能、副業してる人も多い
      →つまり1週間休みなしで働いてるじゃん
49. • 49. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:28
    • 
      日本人は何の生産性もないものに気を使うからね
      例えば相手への気配りだったりさ
      
      それが日本人の美徳だしお前らもそれが当たり前だと思ってて気配り足りない店員にはキレるじゃん
      
      これで日本ばかり批判するのはダブスタもいいところ
50. • 50. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:29
    • 労働生産性って指標自体が平均年収以上に眉唾物だからな。
      0～10％への品質向上と
      90～100％の品質向上を
      同じであると雑に扱うからな。
      
      現実の生産性は一次関数なんかじゃないのよ。
      一定水準下回っていたら0％に等しい。
51. • 51. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:30
    • >>47
      どんどん出て行く人増えるよ、これから
52. • 52. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:32
    • 年間３万人近くの自殺者は伊達じゃない
53. • 53. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:34
    • 中韓人が少ないのが答え。
      労働環境が良くてもその他の環境がクソ。
      特に医療福祉がうんこレベル。。
54. • 54. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:37
    • >>51
      はいさよなら～
55. • 55. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:38
    • オーストラリアで数年生活してた友人が言ってたけど、向こうは結構物価が高いらしい。
      コンビニでペットボトル飲料買うと200～300円くらいするんだってさ。
56. • 56. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:38
    • >>52
      その3万人を自殺に追い込んだのは元を正せばお客様ね
      客が過剰なサービスを求めるが故に犠牲者が出ているんだよ
57. • 57. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:38
    • 日本は日本に住むことに意味は無い。東京に住むことに意味がある。
      どうせ悪しき因習から逃れられないなら都会に住んだ方が得られるものは遥かに多い。
58. • 58. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:40
    • 日本だと有給取るのに同僚に負担がかからないか、休む日は忙しくないか
      いろいろと気を配らないといけない
      また、たくさん有給を取ると取らない人から妬まれたりする
59. • 59. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:43
    • >>58
      そもそも一人二人欠けたところで回らなくなる職場が異常
      取ってくる仕事の量が明らかにキャパシティ超えてるんだよ
60. • 60. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:45
    • オーストラリアの某ハンバーガーチェーンでアルバイトしてたけど円安の影響もあって日本円で月給30万円(週4でフルタイムじゃなない)以上貰ってたよ。日本人経営の飲食でバイトしたこともあるけど日本のブラックをそのまま持ち込んだ型で月給で10万ももらえなかったしサービス残業の嵐だった。季節労働（フルーツの収穫とか）は季節が限られてるけど1ヶ月で40万ぐらい稼げるし凄く楽（早起きだけ必要）。あと失業手当が充実してるので国民はお金が無くなったら働くって人がほんとに多い（外国人は対象外ね）。
61. • 61. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:46
    • ※47
      従うしか能が無いのか？ブリキの兵隊さん？ｗ
62. • 62. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:48
    • 欧州は怠惰でわがままな国民を勤勉な政治家がまとめてる
      日本は勤勉な国民を怠惰でわがままな政治家が食い物にしてる
      って誰かが言ってたの思い出すな
63. • 63. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:48
    • 日本は良いところもたくさんあるけど
      労働環境については先進国の中であまり良いとは言えないね
      長時間労働、サービス残業、有給未消化、労働格差・差別拡大
      発展途上国とくらべればそりゃいいだろうけど
64. • 64. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:57
    • ※63
      日本は日本で成長すればいい。発展途上国と比べればマシだろって考え方だと上昇志向が持てなくなると思う。
65. • 65. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 21:58
    • 外国人参政権認めちゃってオランダ人自体が少数派になったオランダ
      この記事も広告代理店に雇われて移民ステマしてる無能ブログ
      他のアホブログでも同じスレをまとめてステマ三昧
66. • 66. 名無し
    • 2014年07月13日 21:59
    • 大学生だけに限定すると、日本人が真面目で勤勉だなんてとてもじゃないけど思えんわ
      
67. • 67. な
    • 2014年07月13日 22:01
    • 住めば都
68. • 68. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 22:03
    • 日本には日本の良さがある。この言葉は間違ってはいないだろう。
      じゃあ日本の環境はメリットとデメリットが釣り合ってる状態なのかってことなんだよね。
      
69. • 69. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 22:07
    • ※66
      真面目でいるってことがいかに堅苦しい生活を強いられるかを客観的に見て分かってるとそうなりやすいかもな。かといって怠けて良い理由にはならんが。
70. • 70. 名無し
    • 2014年07月13日 22:12
    • それでここまで来たんだしいんじゃないかなあ
      まあ良くないけどさｗ
71. • 71. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月13日 22:12
    • 労働生産性とかただの統計のマジック
      他の国、しかも同じ通貨圏から搾取して、移民に働かせているから統計上数字が大きくなるだけ
      
      ギリシャとかギリシャとかギリシャから搾取して、移民に働かせたらそりゃ数字が大きくなる
      
      日本でも、東京に住んでいない人を除外して、東京人の労働生産性とか計算したら、世界一になるんじゃね？（計算してないからしらんけど）
      
      それぐらいどうでもいい数字
72. • 72. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月14日 00:05
    • 日本でやめて欲しいのは
      労働環境では違法が当然。
      
      これだけはなんとかして
73. • 73. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月14日 00:22
    • 日本人の多くがグローバルに見れば過剰なサービスを過剰と認識していないのが大きな原因のひとつ
      
      日本人に限らず東アジア人は心が狭いことを自覚すべき。
      日本人からしたら怒るかもしれないけど、
      心が狭いために小さなことにも不満を持ちやすい性質という点では、
      中国・韓国・北朝鮮と日本は大して差はない。
      日本はその小さな不満を技術に昇華できたから
      （あと近世まで比較的政治が優秀だったため）少し豊かではあるけど、
      心の狭さは近隣諸国とほとんど変わらない。
      
      電車・配達・待ち合わせが少し遅れただけでイライラ
      店員の態度が悪いとSNSに投稿
      大したトラブルでもないのに勤務時間外に連絡
      電車やバスでは電話で話すことはもちろん、普通の会話もしづらい
      島国社会・村社会だから昔は村八分なんてことも
      すぐに謝る文化（謝れば済むと考えている。先進国では賠償が普通）
      
      本当に奇妙な国（というか国民）。自分たちで自分たちの首を絞めているのだから
74. • 74. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月14日 00:27
    • 労働環境を問題にしているけど、じゃあ「そのような労働環境を強いられるのはなぜ？」と考えみれば？
      答えはおのずの「クライアントや消費者がそれを望み、実際に需要があるから」という答えがでるでしょう。
75. • 75. や
    • 2014年07月14日 00:28
    • 少なくとも今の日本が俺たち底辺の若者にとって本当に幸せな国かと言うと答えはNOだ。
76. • 76. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月14日 00:31
    • ※71
      労働生産性とかただの統計のマジック
      ↓
      労働生産性「なんて」ただの統計のマジック
      「とか」でしか、単語や文節を接続できない。もはや病気。
      読書もせずに、一日中携帯端末ばっかりいじくり回していた、長年のツケがそれ。
      どうしても「とか」って言いたかったら、一個ではなく複数の事柄を挙げろ。
      任天堂とかソニーとか←こういう風に。
77. • 77. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月14日 02:38
    • ※76
      「とか」には例示的に並列・列挙する以外にも、断定を避け、あいまいにするために語の後に付ける使い方もあるんだよ。お前こそ読書もせずに一日中パソコンばかりやってるんだろ。他人の揚げ足を取れる機会を四六時中狙っているんだろうが、それこそまさに病気。ついでに無知無学なのがばれて、実に惨めだ。
78. • 78. あ
    • 2014年07月14日 10:04
    • 店員を奴隷と勘違いしてる客多すぎ。客の立場利用して理不尽なクレームするババアなんなの。店員でストレス発散しようとしてんじゃねーよ
79. • 79. 名無しのVIPPER速報
    • 2014年07月14日 11:50
    • ※12
      確かに、何度かニュージーでヘーイチャイニーズ！って言われたわ
      i'm not fuckin' chinese!!!!!!!!!!!!!!!って返してたw
80. • 80. 
    • 2014年07月14日 15:24
    • オランダの労働環境の良さについてのスレなのに治安が悪いとか関係ないこと話してるアホはなんなの？
      終いにゃ海面上昇で100年後には消えるなんてほざいてるやつもいるしww