1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:43:04.78 ID:o9w6YEH30

メシウマだろ




4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:44:55.54 ID:o9w6YEH30

暇な人がいたら聞いて欲しい

学生時代は割と景気が良かった
特にIT業界は今よりずっと元気だったから
多少プログラミングが出来れば稼げたもんで
俺は就活もロクにしないで学生の頃からフリーのエンジニアとして働いてた




6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:48:11.55 ID:o9w6YEH30

2006年に大学を卒業したがそれからフリーで2009年の3月まで働いたけど
リーマンショック以降仕事がなくなってしまった
そこで苦労しながら人生初の就活をして同じ年の11月にある会社に入社した
開発だけやってる人売りITではなく自社製品持ってるソフトメーカーだったので
安泰だと思った




7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:48:46.12 ID:WGXg0lrY0

もしかして数年前一瞬だけあった超売り手市場でやらかしちゃったタイプ?




19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:02:34.96 ID:o9w6YEH30

>>7
2009年の夏ごろは既に売り手市場じゃなくなってたよ
聞けば2008年頭~リーマン直前までは超売り手だったとか




8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:49:31.12 ID:o9w6YEH30

と言うのも医療系のソフトだったので先細りでもないし
特殊な機能を備えててなんというか優位性があると思ったんだ
因みに転職エージェントの紹介を受けて入社した
これが転落の始まり




9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:51:20.43 ID:o9w6YEH30

俺の職歴では大企業なんかには入れない
もし入れたとしても大きな組織に馴染めるとは思えないので
これから伸びていきそうなベンチャーを志望してたので入社時点では満足だった
でも一向に売上は伸びなくて当然ながら開発の仕事も暇




10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:52:43.01 ID:o9w6YEH30

営業は社長含めて3名でやってるが
出かけて行くのは社長ばかりで他の2人は社内でPCに向かってばかりだ
つまりアポがない訳だ
よって社長がたった1人で売上を上げている状況
こんなんで会社が成り立つ訳もない




12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:54:04.83 ID:69S+L7xE0

士業の事務所の話を聞いてるようだな




13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:54:42.15 ID:o9w6YEH30

俺もわずかな人脈を辿って自社製品を売ろうとはしているが
如何せん自分が開発しかできないもんで
知り合いもみんな開発者であり製品を買ってくれるような会社はなかった
そもそも医療系のベンダーとは関わりが無かった
んで転職してから3年間ずっとこの会社は赤字である
最初に約束された年収には程遠い収入しかない




14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:57:12.58 ID:o9w6YEH30

転職して1年が過ぎたあたりでマズイとは思ってた
だけどそんなに早く見切ってしまって良いものか悩んで
3年経ったが俺も30手前になってしまった
俺は決してスキルが高い訳ではないから再転職は難しいし
フリー市場は壊滅的で戻れないし
完全に詰んだ
この泥舟会社と一緒に沈む運命




15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 14:59:09.16 ID:o9w6YEH30

日本は新卒でつまずくと詰む国とは言われているが
大学3年ぐらいでフリーを辞めてちゃんと就活するべきだったんだろうか
大した学歴ではないがゼミの同級生なんかは大手企業に就職していて
それなりに昇進もしている様子で今となっては羨ましい




16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:00:45.70 ID:o9w6YEH30

今更過去を嘆いてもしょうがないんだが
この会社に転職したのは大失敗だったと思う
その頃はまだ20代半ばでもう少しマシな会社に行けたかも知れないのに
ひたすら悔やまれる…




18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:01:33.87 ID:o9w6YEH30

以上です
大学生の人はちゃんと就活しろよ
あと転職しようとしてる人はよく考えてしろよ




20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:05:21.93 ID:ITgtXHPd0

まぁ大学中退して期間工しちゃった23歳としては、とっくの昔に詰んでるから今更詰むとか言われても




24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:07:06.89 ID:o9w6YEH30

>>20
期間工ってことは仕事が切れたら別の仕事探すの?
フリーみたいなものかな




21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:05:25.25 ID:23pkozlM0

スペック教えて




22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:06:20.61 ID:o9w6YEH30

>>21
29才になったばかり
マーチ卒
イケメン




23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:06:41.09 ID:MeDfNoME0

何か転機があるかもよ?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0094EBG9W/




26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:09:07.26 ID:o9w6YEH30

>>23
会社にとって?
それとも俺にとって?




25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:08:11.37 ID:23pkozlM0

初体験は?




27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:09:58.55 ID:o9w6YEH30

>>25
ないっす
この前スレ立てした無性愛者です




29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:11:32.40 ID:3PI6/CjP0

人生詰んだとか住む所が無くなってから言え




33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:13:58.84 ID:o9w6YEH30

>>29
近い将来そうなる可能性があるんだけど





30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:12:18.67 ID:goQ3HOhy0

ITって今は厳しい?




33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:13:58.84 ID:o9w6YEH30

>>30
ITとは何を指しているのでしょう




31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:13:24.74 ID:VIyMiCRn0

まだ転職大丈夫じゃないの?
29だろ




34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:14:45.82 ID:o9w6YEH30

>>31
そうかな
特筆すべきスキルはないし
人売り派遣系の会社にはいけるだろうけど




36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:16:31.81 ID:gXH2m1fm0

転職して詰んだなんて就職できないニートな俺に謝れ




37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:17:12.45 ID:23pkozlM0

実家戻ってかーちゃんに飯作ってもらえばいいじゃん!
それと、29なんてまだまだわかいだろw
ちなみに俺は30な
1週間ぐらい前会社辞めて、就職活動してるんだけどねwww




46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:24:58.04 ID:o9w6YEH30

>>37
実家に住んでるよ
フリー辞めて以来ずっと実家




40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:19:07.30 ID:CIX5Qu0NO

手取り十五万一人暮らしのおれのほうが詰んでるな ナスあるけど





46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:24:58.04 ID:o9w6YEH30

>>40
その会社が潰れなければやっていけると思うけどね
今は大企業でもどうなるかわからない時代だけど




41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:20:45.84 ID:ERkk6O2z0

俺も29歳でしかも既婚だけど、去年の年末に営業が辛すぎて会社辞めて
半年間必死で勉強して、公務員試験受験した。無事合格できて来月から働くよ。
ベタだけど諦めなきゃ大体なんとかなるから>>1頑張れ。






50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:28:18.47 ID:o9w6YEH30

>>41
ありがとう
公務員か…頑張ったんだろうな
俺は頭がどんどん悪くなってて試験モノに受かる自信がないよ





51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:31:13.96 ID:23pkozlM0

>>50
俺も行書取ったwww
全然役にたたんわwww
あでも、契約書作ったりするときに役にたってたのかなww




53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:33:05.36 ID:o9w6YEH30

>>51
割と難しいクセになんの役にも立たないねw
宅建の方が使えるのではないか




42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:21:12.11 ID:WrX3nHiW0

行書で冷や飯も食えてない俺よりマシ




45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:22:30.68 ID:23pkozlM0

>>42
行書役に立ってる?




50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:28:18.47 ID:o9w6YEH30

>>42
俺も在学中に行書取ったけどその方面での就職は考えなかったな
弁護士でも食いっぱぐれてる人もいるらしいし
厳しい時代だよね




47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:25:07.07 ID:WrX3nHiW0

>>45
英検一級の資格(を使ったリーガル翻訳)でなんとか食えてます
推してはかるべし




48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:26:36.78 ID:23pkozlM0

>>47
まじかよwwww
すげーなwww




43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:22:06.43 ID:GGxtMsxY0

31歳 独身 無職 高卒
仕事あるだけいいじゃないか・・・




52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:31:28.19 ID:o9w6YEH30

>>43
いやこのままだと会社が潰れて放り出される
無職になる日も近いよ





49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:27:04.27 ID:Y0TJMSff0

無性愛車とかうらやま
高齢道程としては性欲とか邪魔なだけだわ




53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:33:05.36 ID:o9w6YEH30

>>49
子供も持てないし結婚もできないかも知れない
結婚したら子供欲しいと思ってる女性が多いと思うし





54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:33:51.14 ID:6a4H967/0

転職したから人生詰んだってわけじゃなくね?

アプリ開発はどうなの?そこらのベンチャーでも20代で30は貰えるって聞いたぞ
今どのくらい貰ってんの?




59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:39:53.48 ID:o9w6YEH30

>>54
いや新卒で就職しなかった俺にとって
2009年は最後のチャンスだったと思う
このとき残念な会社へ入社して完全に詰んだと思う
年収は400万弱だね
その分残業は全くないけど
アプリ開発とか激務っぽくて今更戻れるか不安だよ
大体俺はスキルもあんまないし




55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:34:36.05 ID:23pkozlM0

やっぱ、行書は自分で開業するしかないのかねwww
でも、そこまでリスク背負いたくないし
気軽にできるリーマンが一番だと思うんだけどww




62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:43:11.23 ID:o9w6YEH30

>>55
独立なんて人脈がないと無理でしょw
会社で電話取ると行書はもちろん弁理士・税理士・司法書士・弁護士と
あらゆる士業の方から営業電話があるよ
公認会計士もあったな




57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:36:54.66 ID:6yws0Ld40

ヒマなら会社の方をパートタイムとか無理なの?
会社居ない間に夜の仕事で人脈作るとか
起業するよりリスク少ないと思うけど




63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:47:51.89 ID:o9w6YEH30

>>57
働いたことない人かな?
ありえないと思うよ




58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:39:19.01 ID:CIX5Qu0NO

二十代はたくさん泣いたわ 馬鹿だから、借金やら就活でな

お前ら頭いいんだし彼女作って結婚しろよ




60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:41:49.19 ID:6a4H967/0

なんだ、30で400万なら普通に余裕じゃん、しかも残業ないってなら負担も軽めなんだろうし
フリー時代によっぽどいい思いしたからその反動できついと感じてるだけだろ




63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:47:51.89 ID:o9w6YEH30

>>60
いや年収は妥当だと思うよ
そうじゃなくて会社が潰れそうで悩んでる




61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:42:44.48 ID:CIX5Qu0NO

年収二百五十万の俺の負け勝ちか





67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:52:37.86 ID:6a4H967/0

会社が潰れそうってことか、スキル低いっても、フリーでやっていけたくらいの技術があるんならまた次探せるだろ
貯金もそこそこあるんだろ?




72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:00:18.41 ID:o9w6YEH30

>>67
もう死んだような言語の経験が多くてね
Rubyとかが出て来た頃にそっちへいけばよかったよ
まあ貯金はあるし両親健在だからすぐ死にはしないけど





69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:55:47.37 ID:GsWk0Kb+0

行書持ってて29で年収400弱で詰んだとか言ってるよ
お前らには嫌味にしか聞こえんだろうな




72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:00:18.41 ID:o9w6YEH30

>>69
使えない資格を持ってても意味が無い
400万円を定年までもらえる保障はない
それどころか来年会社があるかもわからない
嫌味でもなんでもなく先行き不安




70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 15:57:12.76 ID:D7TCkdqn0

自宅警備に永久就職してるから俺には関係ないな




74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:04:53.36 ID:TDBRC2JG0

3Gネットワークの設計やってたけど残業だけで400近くあるうえ
半年以上休みが無い年もあって半死半生で逃げたけど質問ある?




73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:01:48.62 ID:/Uey5S7V0

たぶんどん底にいるよりも、これからどん底に向かうって時の方が人間きついんだろうな




7712012/09/03(月) 16:06:58.99 ID:rG5dtb/C0

なんかID変わったけど>>1です

>>73
今がどん底なら上がることもできるからね
落ちていく一方ってのは辛いよ





79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:09:18.68 ID:TDBRC2JG0

>>77
5年頑張ったからスキルはそこそこだけど、インフラ設計なんてまず応用が
全く効かんよ

PGなら趣味に転職にと応用聞くけど、インフラ設計なんて本当に中核部分の
入り組んだ最深部のみを作り込む仕事だから、これができたからといって
趣味でアプリなんか作れないしプログラムも描けない

全く同じ職種なら転職可能かもしれんけど、ITはもう嫌だと思って
今は飲食店経営してる




8012012/09/03(月) 16:11:02.63 ID:rG5dtb/C0

>>79
そういうもんなのか
インフラ系のエンジニアの募集は結構みかけるけどな
社内SEとかITコンサルにも行けそうだけどもうIT系嫌なのか
店をやっていくのは大変そうだけどエンジニア時代より楽しい?




83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:16:33.16 ID:TDBRC2JG0

>>80
400近い残業に6,7ヶ月一日も休みなしで上司には殴られ
1年前には2人過労死させた実績があり、元気一杯だった新卒は
わずか1ヶ月で死んだ魚の目に変貌

こんな職場経験してまたIT行こうなんて思う方がおかしい

4年目に入ってきた新卒に「なんで先輩生きてられるんですか・・?」
って言われた

ちなみに辞める直前に上司に無空波食らわして辞めた

飲食店は大赤字で大変だけどリーマンだった頃が夢のように楽しいよ
色んなお客さんと話してるだけで楽しいしね




9112012/09/03(月) 16:36:51.96 ID:rG5dtb/C0

>>83
そんな職場あるのか…
上流の方に居ると案外ホワイトなんだけどな
ピラミッドの下の方へ行ってしまうと大変なんだよなこの業界は
まあ建築業界もそんな感じだが
今が充実してるなんて羨ましいな




7712012/09/03(月) 16:06:58.99 ID:rG5dtb/C0

なんかID変わったけど>>1です

>>73
今がどん底なら上がることもできるからね
落ちていく一方ってのは辛いよ

>>74
それならスキルついたんじゃない?
転職先たくさんありそうだけどどう?




75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:05:34.23 ID:6yws0Ld40

どん底自営業の人とか居ない?




76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:06:01.62 ID:qTmMzAps0

>>75




78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:08:23.11 ID:6yws0Ld40

>>76
事務所の掃除でもしろよwww
仕事はあってもやる気が出ない
お客さんも待ってくれちゃう優しい人ばっかり
有り難いけどもうちょい頑張りたい33歳独身
叱ってくれ




81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:11:56.82 ID:5eI0C7Z0O

飲食怖すぎ
都会?出前とかやるのか?
私保険屋。先行きないなぁ




82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:13:56.78 ID:GY1H6VaU0

俺30超えて独身のSE・・・
地方都市だから年収400弱でもマシな方だけど、正直この先続けていく自信がないな




9112012/09/03(月) 16:36:51.96 ID:rG5dtb/C0

>>82
どんな仕事してるの?
派遣系?





84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:16:49.86 ID:5eI0C7Z0O

てか、IT系は前途洋々だろ
人足らなすぎてパソナなんて派遣出すために正社員で囲い込んでるぞ

技術があるなら個人で受けてもいいし
東京でてもいいし一番潰しきくだろ




9112012/09/03(月) 16:36:51.96 ID:rG5dtb/C0

>>84
そりゃ業界を知らん人の意見だよ
パソナなんて行っても案件がなくなったら放り出されるぞ
自社でなんかサービス始めないと無理だよ




85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:17:50.54 ID:tGDPLA/30

営業職を嫌ってる若い人が多いけど、営業って楽しいけどな。
俺、一時期技術職の部門に居たけど、自分で売り上げを上げてくる方が楽しくて営業部門に戻してもらったわ。
色んな人に会えて楽しいし、人脈を作ると一気に仕事楽になるし。




9212012/09/03(月) 16:38:26.02 ID:rG5dtb/C0

>>85
営業つっても飛び込みの底辺営業から
お客さんの業務改善するような高度なものまでピンきりだからね
後者の営業が出来るならやってみたいとは思うけどね





95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:40:47.12 ID:3bUoGP4Q0

>>92
秀でなきゃ基本きついか薄給で当然って事だよ
成れなきゃそこまで
そこで腹括るしかない




9712012/09/03(月) 16:44:15.88 ID:rG5dtb/C0

>>95
薄給でもいいよ俺は
定年まで保障されるならね
今は会社が潰れそうで悩んでる




98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:45:48.03 ID:tGDPLA/30

>>97
潰れる前に辞めた方がいいよ。




10012012/09/03(月) 16:47:07.88 ID:rG5dtb/C0

>>98
辞めてどうすんのよw
今以下の会社にしか行けないと思うよ
ボチボチ転職活動しても面接通らないし(書類は通る)




101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:56:12.13 ID:tGDPLA/30

>>100
潰れるまでしがみつきたいのか、今より条件が悪くなっても転職したいのかがわからんな。
単に「詰んだ~」ってグチを言いたいだけなら「どうぞ」だし。

ひとつ言っておくと「潰れた会社に残ってたヤツ」と「潰れる前に会社を出たヤツ」が同時に面接に来たら俺は後者を採用する。




10312012/09/03(月) 16:59:53.66 ID:rG5dtb/C0

>>101
強いて言えばこの会社を存続させたい
別に役員でもなんでもないんだけど
製品がいいと思って入社したのは事実

転職は最後の手段と思ってる
活動してみたのは自分の価値を知ろうと思っただけで




104 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 2012/09/03(月) 17:03:57.83 ID:NkYZMc+80

>>103
転職するなら早めのほうが賢い




10712012/09/03(月) 17:32:31.87 ID:rG5dtb/C0

>>104
それは思う





86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:20:55.43 ID:3bUoGP4Q0

ITだろうが何だろうが
人より秀でなきゃきついのは同じだろ




9212012/09/03(月) 16:38:26.02 ID:rG5dtb/C0

>>86
みんながみんな優秀になんてなれないよ
優秀じゃない人は死ねということかな




88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:22:39.36 ID:tGDPLA/30

技術で自分の腕一本で食って行くってのも理想だとは思うけど
それだけじゃ詰んじゃうっておっさんは思う。
自分の技術や性格も含めた自分自身をどう商品として売っていくか
セルフ営業力ってのは必要だと思う。




9412012/09/03(月) 16:39:39.87 ID:rG5dtb/C0

>>88
そのとおりだね
まだフリーでやれてる人も多いし
そういう人は営業力があるんだと思うよ




89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:29:22.56 ID:5eI0C7Z0O

営業は嫌な客に頭下げなきゃならんからなぁ
代理店だから歩合だし手数料下がってるしあんまり楽しくないわ
1000あったのが800になってしまった
傷病手当金も厚生年金もなく不安ー

まだ27なのに昨日も田中角栄が地方に与えた影響なんかで70過ぎのおじいちゃんと盛り上がっちゃったよ
同世代と話全然合わなくなったわ・・・




93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:39:11.39 ID:tGDPLA/30

>>89
「嫌な客」と思うとダメだよ。
そういう客を攻略してるゲームだと思えばいい。
「嫌な客」を乗り越えたらそれなりに感動するけどな、おっさんは。

ITの世界もちらほら見てるけど、技術を安く叩きすぎだと思うわ。
あと、若くしてITの業界につかると潰しがきかないだろうなぁって。




102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:59:05.25 ID:5eI0C7Z0O

>>93そうか。今新しいスタイルで若くてそこそこやってる人は
御多聞に洩れずITリテラシーが高いと思うんだよね
その中で拝金主義と生活重視に別れる気がする

営業力てか発信力にホームページを作るとかそういうレベルでITが関係してくるかなと。
オレは全くできないのでその程度で十分すごい。
ムカついたらいつも強く出ちゃうんだよねww
今度はそう考えて頑張ってみるわ




99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 16:46:40.14 ID:5ayP2+deO

俺も自衛官やってて来年3月辞めるけど将来不安だわー
大型免許あるから運送会社とか勤めらんないかな




111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 17:41:30.91 ID:iBeVAgdyO

>>99
自衛官は本当につぶしが効かないぞ。残れるなら残ったほうがいい




105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 17:08:53.12 ID:3bUoGP4Q0

執着するなら社内で爆死覚悟で提案してったら良いんじゃね
惚れ込んでないならさっさと転職
俺は眺めてても何も好転しなかった




10712012/09/03(月) 17:32:31.87 ID:rG5dtb/C0

>>105
そうだね
営業がダメだから~とか言ってないで自分でも動くつもりでやろうかな
まだ何もしてないし
どうせダメなら何かやってみるよ




106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 17:20:29.06 ID:WZgF/N4g0

>>105の言うとおり。

営業だから、技術だからって垣根を無くして一度全体で
「なぜ売れないのか?」「どうやったら売れるのか?」を話しあってみ?




10712012/09/03(月) 17:32:31.87 ID:rG5dtb/C0

>>106
社長も「意見出してくれ」とは言ってるから
提案すれば聞いてもらえるかも知れないし




10812012/09/03(月) 17:39:00.04 ID:rG5dtb/C0

なんかやる気が出てきたよ
レスくれた人ありがとう




110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 17:41:24.75 ID:WZgF/N4g0

>>108
がんばれとは言わないよ。
逆境は楽しんだもの勝ちだってどっかの漫画家が言ってた。

人生は楽しんだもの勝ちだぜ!




109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/09/03(月) 17:40:02.85 ID:6yws0Ld40

頑張れよ




引用元:転職して人生詰んだ件