1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:28:03.48 ID:x5rFeGIi0

今いる学校では、出席率、授業態度、提出物、テストの点数の4つの観点から成績をつけることになってるんだが、

A
授業まったく聞いてない
提出物も中途半端
テストは毎回100点

B
授業まじめに聞いている
提出物もきっちり出す
テストは平均点かそれ以下

この二人の成績をつけるとしたら、
当然Bの成績をよくしないといけない。
授業内容には対する理解、学習定着度はAのほうが深いというのに。
能力はAのほうがあるというのに学習に対する評価はAのほうが低い。
なんだかおかしいと思う。




5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:29:53.44 ID:WtDFGPhu0

馬鹿が
かわいそうなので
そいつらにあわせる




4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:29:50.94 ID:mntQEhkS0

小学のとき「落ち着きがない」と評価された
今思うとそれは「行動力がある」と同じである




6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:30:06.80 ID:qNhxIkytO

Aの側だった俺はそんな事今更と言わんばかりである






8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:30:34.58 ID:x5rFeGIi0

もちろん教員からしてみたら可愛いのはBの生徒なのは言うまでもない。
苦労して作ったプリントに手をつけられないのは、言ってしまえば腹立たしい。
授業もまじめに聞こうとしないくせに点数だけとってくるのもなんだか・・・




15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:32:39.36 ID:qNhxIkytO

>>8
教師なんてのは好きな生徒だけひいきしてればいいんだよ
別に誰も正当な評価は期待しちゃいない




9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:31:42.64 ID:A7y6AR2O0

実はBは授業中ぼーっとしてて話聞いてないよ




11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:31:55.52 ID:d1kMawf30

Bの人間の方が現在の権力者にとって必要だから
怠惰で優秀な奴なんて脅威でしかない




13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:32:01.50 ID:B2ACuZgT0

俺Aタイプだったわ
てかBタイプなんてあんまりいないだろ
ちゃんと授業受けて頭悪いとかなかなかいなくね?




29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:36:43.25 ID:+gxeUEgO0

>>13
中高一貫の進学校だったが、一定数はいたよ
少しずつ授業に着いて行けなくなって、真面目に受けても無理って感じになってた




14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:32:16.76 ID:n+U4ddkB0

いい教師に出逢えればその子の人生が変わる




16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:32:50.45 ID:SnINLZXG0

聞いてるフリして何も理解していないB君




17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:33:09.65 ID:O4sfaT8n0

学校はまず勉強するところなんだから点数だけの成績と態度の成績で分けろや
軍隊じゃねーんだぞ




18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:33:39.34 ID:3l5SgRpe0

授業聞いてるか聞いてないかの見分け方に問題があるわけだろ。
聞きながらそれが書いてある教科書を追う人と、
聞いてます!って顔してるやつ、だろ。
結局聞いてるフリして聞いてないから点数取れないんだろ。
明らかじゃんか。




19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:34:00.31 ID:f/bLsS6g0

真面目に聞いてる振りして頭の中じゃ

『テロリストだ!!!!!騒ぐな!!!!!!』

『やれやれ・・・騒がしい』

『なんだお前は・・・』

『ふっ・・・』

こんなんなってる




20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:34:08.93 ID:8NrXF4900

学校の成績なんだからそれでいいだろ
勉強の成績は点数でついてるんだし




21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:35:15.03 ID:x5rFeGIi0

授業ってその学習内容を理解し
身につけるために受けるものである。
出席率提出物授業態度もその指標に過ぎないと思んだよね。

毎回満点をとる(=学習内容が定着している
ってことは成績10をつけるべきだと思うんだ
たとえ授業にまったく出席していなかったとしてもね。
ただ小学校中学校の場合、話は別だよ。




23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:35:33.99 ID:8/Zfz/PM0

俺のときは1~5だったな妹くらいから三段階になった




24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:35:47.03 ID:0/07SWOV0

別に学校の評価がどうでも大した問題じゃないよ
>>1は学校が絶大な存在だと思ってるから気になるだけ




25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:35:56.11 ID:91y85tyD0

点数が八割らしい




26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:36:06.79 ID:qNhxIkytO

授業を真面目に受けてノートもしっかり書いて提出物もきちんと出すのに明らかにテストの点数が低すぎる奴はいたぞ
オタク趣味は無かったみたいだけどパッと見がキモオタで雰囲気がやや暗くあまり友達が多くないタイプ




27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:36:34.22 ID:J3r1k6vY0

Aは多分気にしてないよ
高校の成績なんて推薦か奨学金ぐらいにしか影響しないんだからあんまり意味ないし、Aが優秀なら勝手に良い大学行くだろ





28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:36:39.42 ID:PrXtdLX2P

Aは>>1の教え方よりも優れた勉強法を知ってるから真面目に授業を聞かずに100点取るんだよ




31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:37:22.93 ID:x5rFeGIi0

無論、Aのような生徒に10はつけたくない。
だけどBに10をあげられるかっていったらそうじゃない。

テストの点数が低いってことは、授業に出た意味、提出物を出した意味がないってことになると思う。
これは学生時代から思ってた。
内容が定着してないんだもの。
何もしなかったのと同じ。
もちろん口が裂けても生徒にこんなこと言えないけど




47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:42:49.99 ID:IaXa2UFr0

>>31
うわ お前最悪だな
あとで先生に告げ口しとくわ




32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:37:25.33 ID:Byc4TmBT0

>>1
確かに明らかにおかしい、学校やめるレベル


ただ、「日本じゃ」正しい

日本の学校制度は、
勉強の成績よりも、従順さ、社畜根性測定マシーンとしての機能を重視するから

老害向けの糞仕様が未だに残存してるオワコン国家




33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:37:41.05 ID:mntQEhkS0

Aは応用
Bは基礎
A+B÷2=Cが多いはず




39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:39:49.65 ID:yRSNYx4BO

>>33
B半分になってんぞ




34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:37:56.11 ID:0QhOa1uh0

大局的に見れば学校の成績は関係ないから
センターと二次でパパパッととって、終わり!




35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:38:51.39 ID:DF6O0PFx0

基準がある程度決まってるならどーでもいいんでないの




36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:38:58.19 ID:96Yg7Etz0

A 授業まったく聞いてない(ように見える)
B 授業まじめに聞いている(ように見える)

聞いているかどうかは>>1の主観に過ぎないんじゃね?
で、それを客観的に判断するためにテストがあるというわけで。




44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:41:48.25 ID:0/07SWOV0

>>36
うちの県の某進学中学では塾に行ってないと授業についていけないという現象がwww
勉強は塾で教わって学校は確認&テストで得点ゲットする場所




40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:41:07.19 ID:x5rFeGIi0

能力が高い人間こそ評価されるべきなのに
(教員としては非常に悔しいけどね)
形式ばった出席率、提出物、授業態度をテストの点数(=定着度)と同等に扱うのはどうかと思う。
みんなが言ってるように、授業態度なんてものは教員の主観で判断する曖昧で流動的なもの。
正直好き嫌いでつけてる教員だっていくらでもいるよ。
それを絶対的な指標である点数と同じに扱ってるから日本はダメになるんじゃないかな




52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:44:44.78 ID:Byc4TmBT0

>>40
そのとおり

そういう心を大切にしとけよ

これからどんなに教育業界が腐っていようと、お前のその正しい心が、
腐りきった日本の団塊老害仕様の「負」教育制度を改革してゆくだろう・・・




41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:41:13.07 ID:JyfwshIt0

提出物を出すかどうかは大事だろ
教師のくせにそんなこともわからないの?




48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:43:00.04 ID:x5rFeGIi0

>>41
提出物をやって出しても理解できてない

提出物をやらずに理解している
↑そもそも学ぶ必要がない





53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:44:53.17 ID:JyfwshIt0

>>48
会社で提出物ださなかったり、遅刻したりしたらクビだよ
優秀かどうか以前の問題だよ




62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:47:47.17 ID:x5rFeGIi0

>>53
うちの教務主任とまったく同じこと言ってるね
Aみたいな子って能力はあるから自分に与えられた仕事はきっちりこなすと思うよ
提出物にしろ始業時刻にしろね
結局学校における提出物の本質って
「理解を深める」ことにあるんだよね




78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:51:17.61 ID:TnoTzLK30

>>62

「仕事」がさ、

> Aみたいな子って能力はあるから自分に与えられた仕事はきっちりこなすと思うよ

で回ると思ってるから教員は世間知らずなんだよ




42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:41:14.66 ID:gslS4Dho0

総合評価すればいいじゃん
出席:態度:提出物:テスト = 3:1:2:4 みたいな
テスト出来れば出席1態度提出物0でも可だし
テスト壊滅でも他よければ同じく可




49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:43:47.63 ID:f/bLsS6g0

無遅刻無欠席無早退
態度良好課題完璧オールAだった俺からしたら
AもBもう●こだな




56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:45:11.83 ID:x5rFeGIi0

>>49
こういう人間こそ完璧なんだよね
文句のつけどころがないし態度もいいから教え甲斐がある
でもこんな生徒ほんといない




50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:43:59.11 ID:8NrXF4900

>>1の言ってる事って
女子校は男女差別!

と一緒だって分かる?
学校が決めてる事に日本がダメも糞もないだろ




54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:45:08.00 ID:80AESsKFI

つーか、テストやる意味なくね?




60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:46:38.30 ID:GK1VflGF0

はぁぁぁ!?
実力だけで決めろや
テメーの話聞く必要がねー事しっかり判断できてんじゃん
提出物の無意味さを理解してんじゃん

お前みたいなのが子供たちにから挑戦を奪い
失敗したことないガキが増えんだろうが




70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:49:19.12 ID:x5rFeGIi0

>>60
俺は実力至上主義だし、テストの点数がよければそれこそ評価されるべきだと思ってる
ただそれは一個人としての考え方で
教員の感情からしてみたら、「Aは嫌な生徒」なんだけどさ




64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:48:00.53 ID:YPzp/SyU0

生徒が大人になって社会に出たときには、報告書なり企画書なり会社に提出しなければならない「提出物」だってある訳だから、そのための教育であると捉えるべき




65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:48:04.75 ID:f/bLsS6g0

ちなみに先生が良い人だったから
頑張れたんだからな
クズ教師だったら頑張る気がしないわ




68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:48:44.26 ID:AeEljn210

俺もおかしいと思うわ
高校の時テストもよくて提出物もちゃんと出してたのに
テストも悪い提出物ださない奴より成績が悪かった
1つ違いがあるとすれば俺が授業中にゲームやっててそいつはずっと寝てた
これっておかしくね?




76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:51:02.16 ID:sZyHPv2s0

>>68
おかしいね



お前が




72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:49:38.14 ID:UrwXbnNuO

Aの評価がよくなるような手立てはしてないの?
応用問題解かせるとか




83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:53:03.69 ID:x5rFeGIi0

>>72
学校と教科によっては能力別にクラス分けして成績をつける学校もあるけどうちの学校(公立)はそういうのやってないね
練習問題解かせても、頭のいい子はすぐ終わらせて、できない子のこと待ってるよ
できない子が練習問題解いてる間は
一応手製のプリント解かせたりしてるけどそれすら終わらせてるからほんとに困る




74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:50:04.14 ID:4iEzktND0

別に学校の成績なんてあんまり気にしてなかった
どうせ大学受験に関係ないし




79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:51:22.55 ID:SnINLZXG0

>>74
中学校だと結構やばいんじゃないか
内申っていうう●ち制度のせいで




87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:53:56.56 ID:4iEzktND0

>>79
中高一貫だったから全く気にならなかったが高校受験も点数とったらはいれるだろ
推薦欲しいんだったら必要だと思うがそれ以外は飾りだろ




77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:51:06.83 ID:OKMOsANH0

勉強だけ出来てれば良いってもんじゃないから仕方ないね




81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:52:17.14 ID:58kd3Sn10

授業を聞かないのは自由
授業を受けたと言い難い場合欠席扱い
授業を邪魔するなら排除しないといけない

成績とは関係ないね




85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:53:39.48 ID:QxTGOssC0

だって本来学校って社会の歯車を養成する機関だし




89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:54:09.33 ID:YPzp/SyU0

内申とか気にしたことなかったわ
どうせ進学校受ければ、内申:本番のテストの点数=1:9
とかだしwww




90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:54:37.33 ID:K13qhlPc0

大学だったらAは過去問を先輩にもらうやら、集団でカンニングしてる可能性もあるよね。
色々つてがあり、コミュ力のあるAと、友達がいなくて、授業はきちんと出てるけど、黒板うつすだけ写して、頭に入ってないB





91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:54:38.87 ID:kGgMO+e80

>>1の学校だと、テストとその他の配分ってどれくらいなんだ?
自分の高校の時はテスト8割の提出物2割って感じだったが。

テストが平均以下でもそれなりの成績になるって事は、テストの配分がかなり低そう。




92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:56:02.07 ID:x5rFeGIi0

>>91
どの教科も
その他5
テストの点数5





107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:00:59.57 ID:SnINLZXG0

>>92
テストが簡単すぎて駄目な奴でも3/5ぐらい取れるからテスト得意な奴に不利なんじゃ




93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:56:03.86 ID:sIHCY0uc0

Aにはそのまま最高の成績評価をつける
Bにはまあまあ良い成績付けつつ点数を伸ばしてやる方法を考えてやればいいんでないの?
それともAがクソみたいな成績ついてBに最高点くれてやるような学校なの?




102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:59:03.63 ID:x5rFeGIi0

>>93
Bに最高点はあげないけどAの成績はBより低い




127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:08:20.41 ID:sIHCY0uc0

>>102
それならおかしいと思うわ
そいでもAは自分でなんとかするだろうから心配しなくても問題はなさそうだな




97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:57:40.27 ID:x5rFeGIi0

個人的には
進学希望の生徒は
テストの点数=成績にするべきだと。
就職希望でもうすぐ社会に出る生徒はまたべつだけど。





101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:58:35.41 ID:8NrXF4900

>>97
なんのために進学先で入試テスト受けるんだよ
アホか




99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:58:06.10 ID:e7tVS3SQ0

勉強だけなら小中高は必要ないだろうが、おまえが教えることは他にもあるって気づけよ




104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 06:59:42.74 ID:OPRB4P8U0

提出する事に意義があるんだろうに




109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:02:12.45 ID:x5rFeGIi0

>>104
こういう思想が一番よくない
結局理解してないんじゃ俺が教えた意味がない
Aの評価がつく提出物なんていくらでも捏造できるし(写したり答え見たり)
結局曖昧なんだよ
その点テストの点数っていうのは絶対的




116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:05:05.45 ID:V4FsY8t10

>>109
提出することに意義がある職種と高度な学力が要求される職種は別だから
必ずしも害悪だとは限らない。
例えば同じ自動車メーカーでもライン工と研究、設計職じゃ当然求められる素養が異なる。




105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:00:39.99 ID:V4FsY8t10

例えば数学の成績に課題の提出率何かが絡むからおかしくなる訳で
課題提出率や授業貢献度やらは別個で評価するようにするべきだな。




111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:02:54.85 ID:x5rFeGIi0

>>105
そうそう。これが言いたかった




112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:03:20.82 ID:o/6UbkXQ0

学校ってテストで点を取る方法を教えるところじゃなくね
課題があってそれを期限までに提出するっていう社会に出たら繰り返さなきゃいけないこと勉強するのも重要な一面だろ




120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:06:18.11 ID:x5rFeGIi0

>>112
物事を狭い意味でしか捉えられてないよね
そもそも学生に与えられた課題っていうのは
「学習内容を理解する」ってことなんだよ
提出物やりましたーでも理解できませんでしたーじゃダメなんだよ。本末転倒。
じゃあ会社で「この仕事終わらせろ」って言われて
仕事終わりましたーでも大赤字ですーじゃ意味ないだろ?
そもそも仕事っていうのは会社で利益を生むためにやってることなんだからさ




195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:34:34.59 ID:C0GkA+b30

>>120
企業でも最近は行動評価の割合が増えてるよ。

さっきも言ったけど目的によって評価の仕方変えるんだよ
あくまでも評価なんてのは「人の行動を変容させるための介入」の一つなんだから




115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:04:56.91 ID:tSlYXvEu0

こういうクソ評価する先生って中学のときの多かったな




122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:06:37.83 ID:V4FsY8t10

>>115
俺なんて先生と口論してからずっと2になったぜ
それまで5か4だったのに




118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:05:27.60 ID:F69uYyKz0

そんなに難しく考えることか?
Aはテストいいけどそれ以外ダメ
Bはテスト駄目だけどそれ以外がいい
両者どこか足りないんだから両方B付けりゃいいじゃん




126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:07:08.39 ID:x5rFeGIi0

>>118
Aは腹ただしいほどに足りてるよ
教えるまでもなく理解してるんだから




121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:06:36.96 ID:PbTBPae30

できない奴に合わせる授業はう●こ
最低でも難易度別にクラスを分けるべき




128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:08:24.53 ID:GM7LDP+R0

社会に出てもBのような要領の悪い奴は仕事が出来ないお荷物なんだよな




133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:10:05.23 ID:V4FsY8t10

>>128
でも残業いっぱいするし一生懸命だから上司からの評価は高かったりすんだよな。




142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:12:14.36 ID:x5rFeGIi0

>>133
しかし社にもたらす利益は低い給料泥棒だよね




130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:09:20.68 ID:sUIebPGVO

仕事の説明を聞かず、作るべき書類を作らないけど知識は物凄い社員A
きちんと説明を聞き、作るべき書類はしっかり作る。知識も平均レベルの社員B
上司はどっちを信頼するかってことだろ
テストの点(笑)




142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:12:14.36 ID:x5rFeGIi0

>>130
Aは仕事を素晴らしく完璧にこなす
Bは仕事は平均かそれ以下
これだけでもどちらが必要な人材かは明白




134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:10:15.27 ID:x5rFeGIi0

大学受験で必要なものって何?
点数だよね?理解度だよね?
提出物まじめに出してるだけで東大受かるの?
なら進学希望の生徒にとって一番大事なものって何?
点数だよね。理解度だよね。
だからこそ俺はそれを評価してあげたい。




136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:10:40.58 ID:e7tVS3SQ0

テストの点数が全てなら、Aは学校にいく必要ないな




138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:11:28.84 ID:+toQjeXl0

Aに最高点与えた時に周りに与える影響考えようぜ
だいたい学校は学力だけ教えればいいとこじゃないだろ




140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:11:37.14 ID:8/Uqq7uPO

4観点って
①興味 関心 態度
②思考 判断
③技能 表現
④知識 理解
じゃねえの?高等学校?中学校?




153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:15:17.56 ID:x5rFeGIi0

学校は勉強だけ教えるところじゃないとか言ってる奴は中卒かなんかなの?
それは中学校までの話だと思うよ。
社会の常識やルールなんて中学校で学び終えておくものだと思う。
少なくとも今いる学校ではそういう方針
風紀的には割と緩い




154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:15:30.50 ID:6VOzFvSI0

俺なんて高校の時に先生に口臭っ!って言ったら赤点じゃないのに
嫌われてその教科単位貰えなかったぞ




155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:15:37.00 ID:gslS4Dho0

実力主義的なことしたいならテストの点数だけで評価すればいいけど
そもそも学校って出来ない奴に教育施すところだから、出来ない奴基準に評価するのは当然であって
出来る奴がその巻き添えになって自滅してるって言うなら、
それはそいつの見通しの甘さか妥協の結果でしかないんじゃないの




156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:16:28.92 ID:R0rtok4W0

>>1
授業態度とテストが1:1ってことは

A
授業態度 25/50
テスト 50/50
75点

B
授業態度 50/50
テスト 35/50
85点

って感じ?




158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:18:03.24 ID:x5rFeGIi0

>>156
簡単に書くと

A
授業態度10/50
テスト 50/50
60

B
授業態度50/50
テスト25/50
75





184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:31:17.71 ID:R0rtok4W0

>>158
授業態度悪いってレベルじゃねーな




194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:34:08.84 ID:8/Uqq7uPO

>>184
だよな そもそも50点分の10ってどれだけ態度悪いとつくんだよ




198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:36:00.29 ID:x5rFeGIi0

>>194
ほとんど寝てて聞いてないんだからこのくらいだよ
他の教科でもおそらくこのくらいのはず。




206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:38:26.56 ID:8/Uqq7uPO

>>198
そらあかんわ




159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:19:12.15 ID:i1OzJfQd0

>>1
Aみたいな容量いい奴はどんな環境でも生きていけるから別にいい高校、大学行かなくてもいいんだよ
逆にBは学歴しか残るもんが無いからとりあえず頑張りは認めて評価してあげろ




160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:19:25.98 ID:x5rFeGIi0

まあでも親身になっていろいろ進学とか就職の相談に乗ってあげたいのはBの生徒
しかしBの生徒にもすこし腹は立っている
なぜできないのかと




161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:19:59.77 ID:V4FsY8t10

自分はAタイプだったからAにシンパシー感じるけどな。

Aにしてみれば授業がつまらない(レベルが低い)から課題提出率も悪い訳で
そこを上手く興味持たせて改善してやるのが教師の技量なんだと思う。
Bには努力が結果に結び付くやり方を指導してやるべき。




162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:20:01.18 ID:e7tVS3SQ0

100点のAが提出物ださない遅刻欠席しまくりで最高評価がついたとしよう、

90点で無遅刻無欠席、提出物も常に出してる人の評価は一段下がるの?

提出物も出席もいらなくなるよね?死ぬの?




170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:23:17.31 ID:x5rFeGIi0

>>162
そうだね1段階下がったとしても9だけれども。
出席も提出物もいらないの死ぬのって言うけど100%理解している生徒にこれ以上何を教えるの?
遅刻欠席しまくりって、そもそも授業っていうのはいればいいってもんじゃない。
授業内容を理解してはじめて授業を受けたと言えるだろう。




163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:20:05.20 ID:93Z2TzLY0

高校みたいだけど、要は学校の方針が第一じゃねえの?
ある程度ランクに応じて振り分けられた生徒が入ってくるわけだから、
後はその生徒をどう料理するかは学校の方針だろ?
それを一教員がうだうだ言う話じゃないと思うんだが




164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:20:26.38 ID:YkVdNjtS0

まず授業の目的と成績の目的をはっきりさせる必要があるよね
「授業内容の理解」なのか「授業への参加」なのか
俺は後者だとは思いたくない




172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:25:03.29 ID:x5rFeGIi0

>>164
そういうことだよ。
ただ居ればもらえる点数(出席率)と
授業を理解してもらえる点数(テスト点)を同率に扱うべきじゃない




177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:26:57.53 ID:F69uYyKz0

>>172
その学校出席点とテスト1:1なのか?
普通3:7位だろ




166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:20:59.21 ID:ACWYtulo0

一応張っとく

小学校:
成績トップクラス、優等生。
天狗になる。

中学校:
中間期末など、教科書の丸暗記を必要とするテストは少し順位が下がるが、
実力テストは依然としていいので、やはり「もともとの頭」はいいのだと確信する。
むしろ中間期末でしかいい成績をとれない努力型人間を見下す。

高校:
中学時の比にならない程の努力が高校の勉強には必要なのに気付かず、
転落の一途をたどる。ほとんどの科目は目も当てられない成績になるが、
得意科目のみ頑張って好成績をとり辛うじてプライドを保つ。

大学受験期
これだけ転落したにもかかわらず、いや俺はできる奴なんだとまだ信じ、
直前までなかなか勉強しないので結局浪人。ただし追い込みでギリギリ間に合い合格するケースもあり
ようやくここらで自分が「努力」というものを身に着けてこなかった事実に気づいてくる。

浪人後
1 受験失敗を強く噛みしめ、一念発起して勉強に励み、一年後見事合格
2 まだ調子に乗ってて分不相応の大学を目指すがまた落ちる、多浪orニートの地獄へ

大学
高校までとは違い友達作りにそれなりのコミュ力を要するため、ぼっち生活に。
テスト前の情報共有をする仲間もおらず、大学行ってもつまらないのでやがて不登校に。
結局単位が足りなくなり\(^o^)/




168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:22:40.77 ID:YkMqUWfz0

>>166
おれの未来をどうも




171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:24:50.14 ID:gslS4Dho0

>>166は良いサンプルだね
生徒の多様性はAとBみたいな二元論じゃ語れないし
制度に言及する前にやり方考えたら
その上で自分に与えられた裁量を生かせばいいんじゃない




169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:22:51.73 ID:/Wfq1rnRO

Bに理解力がないか教え方が悪い
同じように教えても人間だから個人差があるし
それで出来ない子認定は個性の排除




173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:26:02.75 ID:vq3aUKh00

テストの点が8割評価に影響してその他態度出欠状況提出物が2割評価に影響する形にすればいいんじゃね




174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:26:28.59 ID:x5rFeGIi0

>>173
1割でいい




175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:26:43.66 ID:qSnPu/1L0

俺もそんなに授業態度悪くはなかったと思うのに
クラスで1位とろうが5だけはもらえなかったな
それは物凄くむかついた
そしてそのせいで合格点越えてた高校落ちた
じぶんが気にいってるとか嫌いとかで点数つけるのまじでやめろよ




182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:29:56.36 ID:8/Uqq7uPO

>>175
相手も人間だからな
態度悪くないっつってもなんかあったんじゃね?




178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:27:15.85 ID:+toQjeXl0

この>>1ほんとに教師かよ
Bの努力は認めるべきだしAの怠惰なとこは減点してなんの問題があるんだよ
日本がこんな学力社会になった理由がわかった気がするわ




183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:30:43.67 ID:x5rFeGIi0

>>178
だからさあ。
俺がすごく苦労してみんなに理解してもらおうと思ってプリント作って授業やって、
それなりにしっかり勉強してれば平均は超えそうなテスト作ってんのにまだ平均かそれ以下ってお前なんのために授業受けてんの?ってなるわ。
学力こそ至上なんだよ。
点数とるために勉強してんの。
点数とれなきゃ意味ないだろ・・・




190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:33:35.57 ID:VTq/jEAq0

>>183
それ多分お前の授業わかってない
反復練習がたりない可能性も教科次第であると思うけど




197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:34:46.88 ID:gslS4Dho0

>>183
それって結局やり方の問題にならね




202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:37:37.24 ID:nFk3PlN6O

>>183 点数採れるようにするのが教師の仕事だからな




181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:29:14.66 ID:pv8MrsnL0

うちの高校ならAはオール5なんだけどな




185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:31:58.22 ID:x5rFeGIi0

努力して50m8秒の人間と
何も練習しないで6秒の人間
どっちが優秀?




186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:32:23.34 ID:8/Uqq7uPO

出席態度提出物の割合下げすぎると頭悪いけどまじめな奴が救われねえ
もちれん五段階の5や4はあげたくないだろうが
逆にやることやれない奴が五段階の5や4もないだろうよ




188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:33:25.36 ID:x5rFeGIi0

>>186
頭悪いけど真面目な生徒って生徒としてはかわいいけど能力的には低いしいらない子だよ
そんな子たちが社会の重要なポストにつきまくったらどうなると思う?




187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:32:53.79 ID:nFk3PlN6O

Bは馬鹿なんだな 宿題だけやって取り繕ってる いい下僕だよ




189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:33:32.31 ID:TWOPo2OvI

自分の高校は完全にテストの点数である一定のライン超えたら評価されてた
毎回90点満点のテストで提出物や授業態度によって平常点10点のうち何点かがつく制度
勿論真面目に受けた方が10点は取れるから有利だけどそもそもテスト出来なければ…ってなってる

やっぱり勉強出来る奴をいいところに行かせて学校の名前売るためだと思うけど
態度だけで潰すの勿体無いから




196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:34:39.80 ID:x5rFeGIi0

>>189
こうなるべき。
私立でほぼ完全点数制の学校があるって聞いたことあるけど。
もちろん出席率悪いと成績じゃなくて単位の問題で1らしいけどさ。




191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:33:47.08 ID:KwDNiHQv0

クラスで一位の点数なのに5段階で毎回3だった理科
やる気なさそうなのに点数いいのがムカつくとか言われた、教師やめろや




192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:33:49.54 ID:lRl2RI+40

普通は授業態度<試験成績だろ




193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:33:53.18 ID:MRE01t2a0

俺は地元の公立高でのんびりしたかったのにAタイプでまともな公立には行けないから仕方なく私立進学校に入った
まじめ(に見えて)テストが出来ないのって真面目に見せかけてるだけのクズかクズみたいな脳みそのやつだよね
そんな欠陥品は社会の歯車にもなんないんじゃないの?




199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:36:34.51 ID:YkMqUWfz0

俺の高校は私立なんだけどテストの成績に平常点±15したものが成績になる
80点越えれば5
ちなみに平均は全く見てない




200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:36:45.28 ID:+toQjeXl0

なぜAに点数がとれてまじめに授業を受けるような生徒になる指導を目指さないかがわからない




201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:37:34.51 ID:YkMqUWfz0

わかりにくかったけどマイナス15からプラス15まで




204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:37:55.18 ID:Rtyp7LCyO

中学の調子のり、所謂リア充って授業参加してんのにテスト悪いよなwwww




205以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:38:06.86 ID:x5rFeGIi0

そろそろ出勤するじゃ




207以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:38:28.13 ID:zyN5NhY70

世の中努力より結果のが重要ってこと教えてやれよ




211以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:40:32.66 ID:YkVdNjtS0

Aが勉強してないわけじゃないよね
どう考えてもBよりAの方が勉強してるよね・・・




213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:41:54.97 ID:VTq/jEAq0

>>211
塾でな




214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:42:15.07 ID:gslS4Dho0

自分のやり方の問題点に話題を向けないあたりに視野の狭さを感じるな
仕組みに疑問持つのはいいけど、第三者的には伸びない理由は教える側にもあるんだから
そこ忘れないでね




215以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:42:21.44 ID:WhOmRi0VO

教育的評価ってやつだろ




218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/07/18(水) 07:46:38.75 ID:XblJH3jJ0

A「…!この問題!進研ゼミで見た!!!」

こういうことだろwwwwwwwwwww




引用元:教員だけど成績のつけ方がおかしい
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