-
1：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:12:05.35 ID:13bCFbED0
-
というわけでそこに至った経緯をつらつらと書き込んでみようと思う
-
5：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:14:23.06 ID:DXKRyleb0
-
まあ聞こう
-
6：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:14:54.12 ID:PROeACWz0
-
聞かない！むぅ～、聞く！
-
9：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:15:23.53 ID:13bCFbED0
-
スペック（当時）
俺：27会社員
嫁：23専業主婦
子：4♂と2♀の2人
結婚5年目
事の発端は約2年前にさかのぼる
-
12：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:18:53.94 ID:13bCFbED0
-
こんな事を書くと叩かれるかも知れんが俺は当時（というか今もだが）
2ｃｈのまとめサイトを見るのが好きでな
よく「彼女が浮気した」とか「嫁が不倫した」とかいう系統のまとめブログを
あさるように読んでいた
もちろんこの時は自分がこれらのスレの>>1と同じような境遇に陥るとは夢にも思わず
対岸の火事を見るような感覚だった
-
13：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:21:24.37 ID:13bCFbED0
-
よくいう「うちの○○に限って」ってやつだ
まさかそんなことになるとは思わなかったからなｗｗ
んである日ふと気になることがあることに気付いた
どういうわけか嫁が携帯にロックをかけてたんだ
-
17：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:23:13.99 ID:vC/MZSM5O
-
ふむぶむ
-
18：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:23:55.55 ID:13bCFbED0
-
まさかなーとは思いつつも「まあちょっとしたネタにでもなるかな？」程度のノリで
既婚男性版の某スレに書き込んでみたんだ
その時の俺の第一声がこれ↓
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 23:28:07
専業主婦の嫁が携帯にロックかけてる場合
統計的に見るとクロなんだろうか？
ここには初めて来たので先輩方の意見が聞きたいのですが
-
20：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:27:27.81 ID:jT7SUDfR0
-
>>18
よくそんなの残してるなｗｗｗ
-
19：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:27:15.97 ID:13bCFbED0
-
俺はてっきり「そんくらいの事で書き込むなカス」とか「半年ROMってろ」的な
レスが2、3あって終わりかなー程度の認識だったんだが
その後のレスを見て驚愕した
内容がこれ↓
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 23:30:58
真っ黒だな
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 23:37:42
>>139
やっぱりそうなのかな？
何とかしてロックナンバー割り出して検証してみようと目論んでるんだが
寝る時もしっかり手に持ったままだからなかなかうまくいかんorz
ちなみにロックかけてる理由は「子供がいじくるから」だそうだ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/10(月) 23:39:57
↑
浮気・不倫相手又は出会い系のメールが来てるだろうな
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 09:11:10
>>169
携帯もいいけど、他に何か怪しい点はないのか？
それと続けるならトリつけた方がいいぞ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 09:15:52
>>138
携帯以外、怪しいと思われる点はないのか？
-
22：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:29:58.93 ID:13bCFbED0
-
179 名前：138 ◆eLu7nV/yzw [sage] 投稿日：2009/08/11(火) 12:21:53
昼休みｗｗｗ
続くかどうかはわからんが結果報告は必ずするつもりなので
酉つけておきます
>>173
>>174
怪しいところといったら先月俺に子供2人を預けて一晩出かけた事くらいかな？
何でも小学校時代の女友達（俺は面識無し）に数年ぶりに会いにいったんだとか
他にもちょくちょく実家に子供を預けたりしているがその場合はほとんどが上の子
だけだからこの場合はさほど怪しさは無いようにも思う
あとは完全にﾚｽになったってこと
今まではこっちが攻めてものらりくらりとかわされたが最近になってきっぱりと
やりたくない宣言された
絶対に嫌なんだそうだｗｗｗ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 12:28:50
真っ黒度が倍になったぞ
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 13:05:18
>>179
ちょっとまて
>あとは完全にﾚｽになったってこと
>やりたくない宣言された
>絶対に嫌なんだそうだｗｗｗ
だめだ、漆黒だ。こんな状態だとおれらでは対処できん。間男に家庭内S●X 禁止されてるな。
また一晩でかけるようなときに緊急出動してくれるような興信所と契約してくれ。
-
23：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:32:17.21 ID:13bCFbED0
-
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 13:36:18
ブラックホールにも負けない黒さだなw
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 13:38:13
録音とは別に日記もつけておくべきだな
レス＋不貞となれば相当優位に立てる
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 13:38:15
ブラックホール並みに黒くなってるじゃないか
・・・俺は思った
「まさか」と
-
24：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:34:15.14 ID:f9Bg2a6M0
-
結婚ってコワイ
-
26：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:37:31.13 ID:13bCFbED0
-
そこから俺の「なんとかして携帯を覗いてみよう」という試みが始まった
そのために携帯電話の管理専用ソフトを購入してみたりそのためのケーブルを
購入してみたりと色々試みた
まあ、結果的には最後の最後までパスワードを突破する事はできなかったんだがな
その頃に書いた日記がこれ↓
観察日記1
2009年08月14日02:31
09/08/10～11
初めて鬼男板に相談、どうやら黒っぽい
09/08/12
いろいろソフトを試してみる→駄目
しかも嫁に見つかる、更なる警戒か？
09/08/13
実家に帰って自分の携帯のケーブルを探す→ない→現在住んでいる家にて発見
嫁にそれとなく携帯を貸してくれと頼む→若干動揺
→メールの続きがあるからという理由ですぐには貸せない
→終わってからで良い→その間にメール削除されても困る
→やっぱ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈする
-
27：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:42:53.14 ID:13bCFbED0
-
限りなく怪しいと感じた俺はとりあえず携帯の中身は置いといて
嫁の動向調査に乗り出すことにした
前述のとおりこの頃から嫁一人で出かける事が増えたので
そこを狙って車にICレコーダーを仕掛ることにしたんだ
正直この録音を聞くまで俺は半信半疑でむしろそのノリに
楽しんでいたくらいだと思う
あれは忘れもしない2年前の8/22だった
-
29：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:45:48.12 ID:13bCFbED0
-
その時の録音内容等を簡単にまとめた日記がこれ↓
観察日記2
2009年08月26日
11:36 09/08/20
ケーブ届く→試す→認識はしたがロックかかった状態じゃだめ→＼(^o^)／
09/08/22
車にIC仕掛けて録音
以下内容
9：53頃
合流、場所不明
嫁「お待たせしてすいませんｗｗ」
間「あ、いえいえいえｗｗﾊﾊｯｗｗ」
嫁「なんか全然違うｗｗ」
間「えっ？」
嫁「写メと違うｗｗ」
間「俺？ｗｗ」
嫁「なんかもっと色黒なイメージｗｗ」
間「ああｗｗ全然黒くなかった？ｗｗｗ」
嫁＆間 ＼ﾊﾊﾊｗｗｗ／
会話から察するに出会い系、もしくはmixiなどで知り合い今日初めて対面したのかもしれない？
嫁「どうしたらいい？私は？」
間「どうしようか？」
間「今さーｗｗｗホテルさっき調べててｗｗｗｗ入れた（？）んだけどそのまま行っちゃう？」
嫁「どっちでもいい****･･･～」
-
31：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:48:04.54 ID:13bCFbED0
-
プリンスホテルとかリッツホテルとかの事ですか？わかりません＞＜
嫁「*****汚いよ？子供がお菓子こぼしたりジュースこぼしたり汚いよ？（車のシートのこと？）」
間「あ、全然平気ｗｗ******～」
この段階で嫁が少なくとも子持ちであることは認識している
9：54頃
間、車に乗り込み
カーナビに目的地を設定してる？
9：55頃
出発
10：05
一旦車が止まる
間「･･･～****俺結局山梨まで行ったよｗｗ」
嫁「えっ！？」
間「嫁が家に居るの嫌だからつってｗｗﾊﾊｯｗｗ」
＼ﾊﾞﾀﾝ！／
間もどうやら既婚のようだ
10：16
車に戻る
再出発
この間約10分、コンビニあたりに寄り道か？
会話が聞き取りづらく内容がはっきりしないが
嫁「ダンナが～ダンナの～」
と話しているからこの時点で間は嫁が人妻だということを認識している
-
33：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:50:26.65 ID:13bCFbED0
-
10：21頃
車が到着、目的地不明
音が反響しているところを見ると屋内か立体駐車場か？
ハ イ パ ー 不 倫 タ イ ム 突 入
14：44頃
出発
会話内容聞き取れず
15：00頃
別れる
→興信所依頼決定
09/08/25
嫁生理
09/08/26
おばちゃんに相談→興信所雇ってみたら？→先立つものが出来た
-
34：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:53:08.66 ID:13bCFbED0
-
・・・これには正直愕然とした
ガチで泣いた
まさか、まさかとは思っていたが本当にその「まさか」だったとは
だってこんときまだ下の娘2歳だぜ？
子供の事を考えたらいたたまれなくなってな・・・
前述のとおり俺は探偵を雇う事にした
-
37：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:57:34.61 ID:8mqcfR5y0
-
もうやだ世の中ビッチばっかりか(つД`)
-
40：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 00:58:40.17 ID:13bCFbED0
-
ちょっと話がそれるが当時俺はVIPの某スレで知り合ったVIPPER友達と
よくつるんで遊んでたのだがその中に俺と同じような境遇のGさん（年は一回り近く年上だが）
て言う人がいてその人に色々と相談に乗ってもらってた
実際にこの時はまだ離婚は考えていなかったがその人の「そういうわだかまりがある夫婦関係を
子供に見せ付けるのは悪影響でしかない」というアドバイスを受け
それももっともだと思い離婚の意識が強まっていった
-
42：1：2011/09/25(日) 01:03:41.42 ID:13bCFbED0
-
んでおばちゃん（父方の伯母）に金を借りて探偵雇って不倫の証拠集めを開始した
調査方法は色々とあったが
今回は「怪しいと思った日にめぼしをつけて探偵に尾行してもらう」という方法を取った
そしてとうとうj決行日がやってきた
そのときの日記がこれ↓
そんなわけで当日ですよ
2009年09月16日07:53
嫁が朝の6時前に起きて今まで見たことも無いような
可愛らしい色のブラジャーを着けて必死に腋毛を抜いているが
友達と出掛けるだけなのにおにゃのこってのはここまで気合を
入れるものなの？
今日は探偵から実況があり次第日記に書くことにします
-
43：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:05:30.71 ID:CRs2rDRG0
-
ICレコーダー便利すぎわろち
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B003XKUJO6/azu0811-22/
-
44：1：2011/09/25(日) 01:06:00.59 ID:13bCFbED0
-
経過報告
2009年09月16日16:05
スネークから連絡がありました
10：30頃
家を出る
○○市内をブラブラした後××県へ
当初某駅で友達を拾うと言ってたもののそこをスルー
国道△号をひた走る
14：30頃
××県某所にて 男 性 と 接 触
不倫フラグきました
引き続き尾行中・・・
-
46： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/09/25(日) 01:06:52.69 ID:34CXF1f00
-
こういうのみたら結婚したく無くなるんだよなー…
-
47：1：2011/09/25(日) 01:09:41.38 ID:13bCFbED0
-
とりあえず
2009年09月16日22:29
今日は終了です
結果的には不貞の証拠は掴めませんでした
今後どう出るか検討しないといかんな…
今日はどうもお騒がせしました
来てくれた＆応援してくれたみんなありがとう！！
・・・実はこの日探偵が尾行中になんと嫁に気付かれるというハプニング発生
探偵使えねえｗｗｗ
嫁はかなり疑心暗鬼に陥ってたと思うが俺は終始知らん振りを決め込み
この日は終了した
-
50：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:12:13.75 ID:kG8eua2o0
-
>>47お茶目な探偵だなｗｗ
-
49：1：2011/09/25(日) 01:11:51.38 ID:13bCFbED0
-
その後も調査は続く
最悪です
2009年10月08日01:26
昨日もいきなり出かけました。
17：00頃出て25：30頃帰って来ました。
探偵は間に合わなかったのでIC仕掛けました。
飲みに行ってました。
帰りの車の中でハイパーセクロスタイム発動してました。
もう限界っす。
-
51：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:12:57.50 ID:ql4ylUjsi
-
クズだな
これは・・・クズだ・・・
-
54：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:14:47.84 ID:CRs2rDRG0
-
セクロス音声とかきっついわぁ・・・
-
56：1：2011/09/25(日) 01:15:04.34 ID:13bCFbED0
-
日記はあくまでも自分用の記録
証拠としてはそれ用にまとめた資料を提出した
もちろんこのときの録音内容も提出
その内容がこれ↓
平成21年10月6日 密会状況（車内録音より一部抜粋）
20：06頃
合流、場所不明
妻「遅くなりました。ﾌﾌｯ、大丈夫ですか？」
男「声全然違うねぇ、想像してたのと。」
妻「え、待って、私はどこへ向かえばいいんですか？」
男「とりあえずまっすぐぬけようか。後ろの車出そうだし。どうすりゃいい？」
妻「任せる。」
男「ここらへんでいつも行ってる飲み屋とか？」
妻「こっちではあんま飲まないから。」
20：09頃
出発
20：46頃
目的地（居酒屋）到着
23：13頃
車に戻る
再出発
妻「帰りたくないなー。」
-
57：1：2011/09/25(日) 01:17:44.97 ID:13bCFbED0
-
23：27頃
公園（？）到着
男「こっちおいでよ。やだ？」
妻「やだぁ。嫌いじゃない？」
男「嫌いじゃない。むろ好きだよ。」
妻「ほんとに？」
男「うん。」
妻「奥さんより？」
男「嫁より？正直に言ったら、好きとかは、たぶん、なんか、嫁ってうのは
好き嫌いって言うのはあんまり感覚が無いんだよね。」
男「じゃあ後ろ(後部座席)行きますか？行こうよ、ちょっとは。全然くっついて無いじゃん。
ハグしに来たんだから。」
妻「*****（聞き取れず）」
男「何で！？俺がいるじゃん！」
妻「そういう意味じゃなくて、*****（聞き取れず）淋しいなーと思ってさー。」
男「嫌なの？くっつくのが。嫌なの？」
妻「嫌じゃないけどー。」
妻「今まで会った人は？こんな感じ？」
男「ううん。」
妻「えっ、違うの？」
男「うん。」
妻「ほんとに？」
男「うん。会った人と比べたいの？」
妻「うん。気になる。」
男「全然違うよ。」
妻「ほんとに？」
男「うん。こんなに俺に良くしてくれる。」
男「あと俺のタイプだって事だよ。こんなに優しくしてくれないって事。」
妻「私優しい？」
-
58：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:18:58.17 ID:83eKp3lB0
-
やめろｗｗｗｗｗ俺もｗｗｗｗｗ思い出すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗ捨てられたｗｗｗｗｗｗｗ思い出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
59：1：2011/09/25(日) 01:19:46.57 ID:13bCFbED0
-
男「うん。と思うよ、俺には。」
妻「そっか。」
男「うん。」
男「どういう体型がいい？」
妻「こういうふうに・・・」
男「こういうふうに？こうがいい？」
妻「うーん・・・」
男「こうがいい？」
妻「うん・・・」
男「やっぱ色々付いてる。」
妻「うん、垂れてる。」
男「おっぱいも舐めて欲しい。」
妻「ほんとに？」
男「うん。」
妻「いろんな味がする。」
男「何が？」
妻「*****（聞き取れず）」
男「こんなに濡れてるの？ねぇ？」
妻「ﾌﾌﾌｯ。」
男「凄いよ？」
-
61：1：2011/09/25(日) 01:21:58.07 ID:13bCFbED0
-
男「舐める？」
男「くすぐったい！」
妻「髪の毛邪魔。」
男「奥まで、ｵｴｯってなるｷﾞﾘｷﾞﾘまで。」
妻「ﾊﾊﾊ。」
妻「無理だ。」
男「無理？」
妻「口がね・・・」
男「開かないの？」
妻「ここが弱くてねぇ、ｳｰってなる。」
男「そうなの？」
男「こんなことで嫌いになったりしないよ。」
妻「ほんと？」
男「うん。」
妻「髪の毛が本当に邪魔だ。」
男「こんな大きくなっちゃった。」
妻「ﾊﾊﾊ。」
23：43頃
レコーダーバッテリー切れの為、録音終了
-
63：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:23:12.84 ID:kG8eua2o0
-
まさにファックだなｗｗｗｗ
-
70：1：2011/09/25(日) 01:26:55.48 ID:13bCFbED0
-
お前らとしてはがっかりだと思うがここで録音は切れた
だが俺にとってはここで終わってくれてよかったと思う
裁判に証拠として提出する場合録音した音声データはもちろんだが
その内容を紙に書き出した物も提出するんだ
ICは助手席背面のポケットの中に仕掛けカーステが鳴る車内でボソボソとした
会話しか取れないから書き出すために何度も何度もリピートして聞くんだ
・・・想像してみ？
俺は気が狂いそうになったねｗｗｗ
-
75：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:31:28.80 ID:eJqxjCjw0
-
結婚は人生の（ry
-
76：1：2011/09/25(日) 01:33:21.86 ID:13bCFbED0
-
その後も調査は続行したが俺にもとうとう限界が来た
調査開始から約2ヶ月
地獄の日々だったな・・・
11月の頭に出かける予定だったのでその日に合わせて俺自ら尾行し
現場を叩く作戦を立てた
その日の為にGPS携帯を契約し嫁の車に仕掛けた
電源はヒューズボックスから直接取り出して常に充電状態
いつでも嫁の位置がわかるようになりその日が来るのを待った
・・・が、ここで思わぬハプニング発生
-
84：1：2011/09/25(日) 01:39:06.05 ID:13bCFbED0
-
嫁「今度の11月は子供も一緒につれていくから」
・・・なんてこった
今度のは本当に友達との集まりで密会ではなかったんだ
俺はもうこれ以上我慢ができなくなった
この頃子供を寝かしつけるために嫁が車でドライブに連れて行ってたんだが
そのタイミングを見計らって俺はすぐさま実家の両親に電話
（ちなみに既に両親には事前に内容を話し済み）しVIPPER仲間のGさんにも
協力を仰いで近くのファミレスで緊急会議
-
85：1：2011/09/25(日) 01:43:10.11 ID:13bCFbED0
-
母親と妹には嫁と子供が帰って来次第子供を実家に連れて行ってもらい
父親とGさんには嫁を問いただす際の立会いを頼んだ
そのときの問いただした内容がこれ（証拠提出書類より抜粋）↓
平成21年10月18日 問答内容（動画より一部抜粋）
俺･･･以下、夫
嫁･･･以下、妻
Gさん･･･以下、友
夫「同意を頂いてビデオ撮ってます、よろしいですね？」
妻「はい。」
夫「じゃあ、今からあのーいくつか質問しますんで、あのー正直に答えて下さい。」
妻「（無言で頷く）」
夫「いいですか？」
妻「（無言で頷く）」
-
86：1：2011/09/25(日) 01:45:12.42 ID:13bCFbED0
-
夫「えーと、まずあなた不倫してますよね？」
妻「特別そういうつもりじゃないけど･･･」
夫「いや、不倫してますよね？」
妻「まあ･･･（頷く）」
夫「男性と会ってますよね？」
妻「うん。」
夫「ある特定の男性と会ってますよね？」
妻「友達だけど。」
夫「友達だけど？ふーん。」
夫「セ●クスは何回しましたか？」
夫「あのー、不貞って言うんですけど、セ●クスはしましたか？」
妻「一回だけ。」
夫「一回だけ？本当ですか？」
妻「一人の人とは。」
夫「一人の人とは？他に何人いますか？」
妻「もう一人だけ。」
夫「もう一人だけ？」
妻「（無言で頷く）」
夫「全部で二人ですか？」
妻「（無言で頷く）」
夫「それは、一応確認ですけども、強姦ですか？和姦ですか？それとも売春ですか？」
夫「どれですか？」
妻「二番目（和姦）。」
夫「不貞している事実は認めると。認めますね？」
妻「はい。」
夫「で、一回だけ？間違いないですか？」
妻「はい。」
-
88：1：2011/09/25(日) 01:47:53.34 ID:13bCFbED0
-
夫「これは後で、あのー、この男の方にも、あのー、お話聞きますんで、
両者の話に食い違いがあったら嘘付いてたってことになりますんで、正直に答えて下さいね。」
妻「（無言で頷く）」
夫「えー、で、いつからですか？」
妻「夏？」
夫「夏？だから何月何日？」
妻「7月の終わり？」
夫「それはどっちの方？セ●クスした方？しない方？」
妻「だった方。」
夫「した方？」
妻「（無言で頷く）」
夫「何で知り合ったんですか？」
妻「携帯の･･･」
夫「出会い系サイト？」
妻「携帯のなんつーのあれは、無料アンケートみたいな（以下略）･･･」
夫「なんていうサイト名ですか？」
妻「それは覚えてないんだけど、通販とかのサイトの下の方に無料で診断（略）･･･無料で登録しました、って言うメールがよく来てて、その中のいくつかあったうちの一つ。」
妻「自分から登録したんじゃなくて、登録なってたみたいな･･･」
夫「で、その男とはどういう経緯で知り合ったんですか？」
妻「だから、その、無料でなんかその･･･」
夫「要するに登録されちゃったと？」
妻「そう。」
夫「登録されちゃって、来たメールがその男からだったてことですか？」
妻「そう。」
夫「それはどういう内容のメールですか？」
妻「普通に、それをきっかけに友達を作ろうと思って最初はその、何人か女の子と、
その（自分を指差して）料理が好きだから、料理を交換、写メールを載せて作り方を教えっことか、
そういう話をしてて、そこにたまたま来たメールの中で、その人からメールが来て、今日の夕飯は何？
とか、普通にそういうメールばっか。」
夫「はい、で、その男とはどうやって知り合ったんですか？」
-
90：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:50:11.78 ID:XQXwU8+X0
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これはキツイ
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91：1：2011/09/25(日) 01:50:24.27 ID:13bCFbED0
-
妻「そこで。そういうメールをやり取りしてただけで。」
夫「あとでサイト名教えて下さい。」
妻「（無言で頷く）」
夫「セ●クスをした男の方から聞きますね。名前を教えて下さい。フルネームで。」
妻「S.Oくん。」
夫「家族構成は？ご存知ですよね？」
夫「奥さんはいらっしゃいますか？」
妻「いないいない、普通に独身の人。」
夫「住所、電話番号、その辺知ってますか？」
妻「住所の、住んでるところは、（略）***。」
夫「***の何区ですか？」
妻「**区。いや違う**区？あそこは**区･･･」
夫「****区、はい。」
夫「実家の住所とか電話番号とかはわかんないですよね。」
妻「わかんない。」
夫「んじゃセ●クスしない方ですね、名前を教えて下さい。」
妻「名前は･･･その人は下の名前しか知らないけど、いいですか？」
夫「どうぞ。」
妻「K･･･K･･･K.A？だったかな？フルネームで呼んでなかったから･･･一回しか聞いたこと無いんだけど。」
夫「はい、その方は家族構成は？」
妻「奥さんと子供が二人？」
夫「はい、間違いないですね？」
妻「確か。」
夫「不貞はないんですね？」
妻「確かに。」
-
93：1：2011/09/25(日) 01:52:26.86 ID:13bCFbED0
-
夫「じゃあ、セ●クスしてない方はいつからですか？」
妻「みんな夏くらい。」
夫「大体同じくらいですね？」
妻「その人はたぶん後かな？」
夫「8月頃ですか？」
妻「たぶん。日までは覚えてない。」
夫「相手にどの程度自分のことを教えてました？」
妻「***に住んでるって事と、名前は知ってる。」
夫「フルネームですか？」
妻「（無言で頷く）」
夫「はい、で、（嫁が）既婚って事はもちろん知ってますよね？」
妻「知ってる。」
夫「子供が居るって事も知ってますよね？」
妻「知ってる。」
夫「今まで何度会いました？まずセ●クスしてる方。」
妻「その日だけ。」
夫「じゃあもう一人の方は？」
妻「その日と、その後一回こっちに来てるっつってご飯食べたけど。」
夫「はい、二回ですか？」
妻「（無言で頷く）」
夫「で、うちセ●クスが一回と？」
妻「その結婚してる人とは、ない。」
-
94：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:53:20.53 ID:nBcn5RhUO
-
ガチな取り調べだな
-
97：1：2011/09/25(日) 01:54:26.75 ID:13bCFbED0
-
夫「避妊はしましたか？」
夫「コン●ーム使用ですか？」
妻「あ、使ってない。」
夫「使ってないですね？じゃあ避妊なし。」
夫「お金はいくら貰いました？」
妻「そんなん何もない。」
夫「じゃあいくら払いました？」
妻「何もない。」
夫「何をあげました？」
妻「何を？」
夫「何かあげました？プレゼントとか。逆に何か貰いました？」
妻「ケーキを焼いて持ってってあげた。」
夫「それだけですか？」
妻「あと、ご飯をご馳走になった。」
夫「どっちですか？」
妻「相手に。」
友「どっちの相手ですか？」
妻「どっちって何？」
夫「セ●クスした方ですか？してない方ですか？」
妻「両方ともご飯食べたときは出してらった。」
友「ケーキはどっちに？」
妻「最初の方。」
友「S.Oの方？」
妻「はい。」
-
100：1：2011/09/25(日) 01:56:56.87 ID:13bCFbED0
-
夫「で、具体的に相手とどうなりたいと思ってました？」
夫「まずセ●クスした方。」
妻「普通にメールとか出来ればいいかなと。みんなそんな感じ。」
夫「両方とも？」
妻「（無言で頷く）」
友「付き合いを続けたいって感じ？」
夫「付き合いを続けたいんですか？今後。続けたいと思ってました？」
妻「普通にメールしたりとか、そういう感じで･･･」
夫「えーっと、じゃあまあこうやってばれちゃったんですけど、これから相手とどうしたいですか？」
夫「セ●クスした方？」
妻「今は毎日連絡はとってないんで。」
夫「じゃあセ●クスしない方？」
妻「もうほとんど連絡、たまにしか連絡とってない。」
友「えーと、ほとんど連絡してない？全く連絡してない？」
妻「たまーにメールが来たりとか･･･」
夫「（それらの相手と）どうしたいの？」
妻「だから、普通に、今、だから･･･」
夫「お友達関係を続けられればいいってことですか？」
妻「そう･･･」
夫「あーじゃあいいや、具体的に、恋愛感情はあるんですか？正直に答えて下さい。」
妻「ないです。」
夫「で、今まで俺とどういうふうにして行こうと思ってました？どうなりたいと思ってました？」
夫「例えば俺にうんざりして離婚したかったとか？」
妻「それはないけど･･･」
夫「じゃあ通常に生活が出来ればいいと思ってましたか？」
妻「普通に家族でちゃんとやっていければいいと･･･」
夫「で、これからはどうしますか？」
妻「これからもちゃんとやっていきます。」
-
102：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 01:58:26.52 ID:1inMX9fb0
-
嫁の開き直り具合がいい感じで腹立つな
-
106：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:00:12.41 ID:3hGfy/lu0
-
""これからも"だってwwwwwww
これだから女はwwwwwww
-
107：1：2011/09/25(日) 02:00:30.80 ID:13bCFbED0
-
夫「やり直したいって事でよろしいですか？」
妻「はい。」
夫「じゃあこうなった理由は何ですか？」
妻「こうなった？」
夫「なぜ不倫をしたんですか？」
妻「前に、**（俺）と、あたしが、**（長男）とか**（長女）の事を叱ってる時に**（俺）が、
お前の方がうるさい、とかって言われて、暴力を振るわれて、それでショックを、
ショックって言うか、精神的に･･･」
夫「他に何か言いたい事はありますか？言い訳がありましたら聞きますけど？」
妻「言い訳ではないけれど、もっと、夫婦の会話がもっと欲しかったって言うか、
もっと出かけたりとか、なんか、とりあえず会話がもっと欲しかった。」
友「ちょっと聞きたいんだけど、DVっていうのは結構いっぱいあったの？」
夫「まあ、ゲンコツで一回、まあゲンコツをくれたって感じですね。」
妻「あとビンタとか･･･」
夫「ああ、ビンタもしましたね。」
妻「ここ（胸ぐら）を掴まれたりとか･･･」
友「喧嘩の時に？」
妻「喧嘩ってか、私が子供を叱ってる時に、私がつい、こう、強く言っちゃって、
それを休みのときに**（俺）寝てて、そん時に、私の声の、叱ってる声がうるさいって言って
こっちの部屋（隣の部屋）に来て、ベランダのとこでドンってやられて･･･
引っ越す前も喧嘩したりする時に手が出たりとか、掴まれたりとか髪の毛引っ張られたりとか
何回かあって、でも、そういうの誰にも友達、まわりの友達とか話とか出来ないから、
言える人がいなくて･･･」
-
109：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:01:08.11 ID:hChqe9OO0
-
自分だったら、頭おかしくなりそうだ
-
110：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:01:21.49 ID:M3aFM8Fu0
-
18歳と結婚するのが最高だと思ってたけど考えもんだな
-
114：1：2011/09/25(日) 02:03:21.06 ID:13bCFbED0
-
夫「つまり俺の責任だ、っていうことですね？」
妻「それだけじゃないけど･･･」
夫「そういうことですよね？」
妻「でもそれも一部･･･それでちょっと自分がどこにも捌け口がなくて話をきいて欲しい人がのがあったの
･･･が理由。」
夫「はい、じゃあこっちで怪しいなと思ってる日をいくつかピックアップしたんで、詳細を教えて下さい。」
妻「はい。」
夫「まず7月19日、20日？」
妻「その日はその最初の人。」
夫「一泊？」
妻「一泊じゃない、夜中（家を）出てたけど、その日は、自分の地元だから車でグルグル周って、
写メールで見せた公園？あそこの公園の駐車場で車停めて、朝その、朝方、ラジオ体操してる
おじいちゃんおばあちゃんがいたから、一緒にしゃべったりして、午前中はそこにいました。
だから会ってません。」
夫「んん、で、いつ会ったんですか？」
妻「その次の日。」
夫「20日ですね？。」
妻「はい。」
夫「20日の何時ごろですか？」
妻「お昼前くらい。」
夫「で、何やりました？」
妻「車で走って･･･」
夫「ドライブ？」
妻「ドライブ。」
夫「だけ？」
妻「で、買い物、ちょっと買い物して、お昼食べて･･･」
友「お昼くらいに会って？S.Oさんの方だっけ？」
妻「はい。」
妻「お昼食べて、またあちこちブラブラ･･･」
-
115：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:03:31.83 ID:xcyiHykC0
-
お前も悪いじゃんwwww
-
117：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:04:20.45 ID:Q/snsKQo0
-
DVの加減で反応決まるな
-
120：1：2011/09/25(日) 02:05:27.21 ID:13bCFbED0
-
友「その後は？」
妻「買い物とかブラブラして、近くのホテルで仮眠して帰ってきました。」
友「買い物の後ブラブラで、帰宅？」
妻「で、近くの、私がその日、結構夜中から出てて、あんま寝てなかったんで、帰り居眠り運転しちゃうと危ないからって、私も、車ん中で寝ようと思ったんだけど、その人が、じゃあ行こうか、っつって･･･」
友「どこに？」
妻「ホテル、近くのホテルで･･･」
友「夕方？」
妻「夕方。で、ジュース飲んで、仮眠して、帰って来ました。」
友「その時は何もしなかったんですか？」
妻「はい？」
友「ジュース飲んで仮眠しただけ？」
妻「でそん時にその、関係を持って･･･」
友「その時にセ●クスしたのね？」
妻「（無言で頷く）ほんとはその気はなかったんだけど･･･」
友「で、その後帰宅？」
妻「はい。」
夫「はい、8月22日は何してましたか？」
妻「その人も、それはまた別の人と、会いました。」
夫「どの人ですか？」
妻「あっ、その人は、また違う人。」
夫「3人目ってこと？」
妻「うん。」
-
121：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:05:29.71 ID:4u2R9YjyO
-
>>1はどうでもいいが子供が不憫でならん
-
128：1：2011/09/25(日) 02:07:30.42 ID:13bCFbED0
-
夫「はい、その人の名前を教えて下さい。」
妻「名前は、えっと、フルネーム何も名前知らないんですけど、Tっつって･･･」
友「T？」
妻「うん。」
夫「はい、セ●クスしましたか？」
妻「あっ、そう、あ、その人も･･･」
夫「しましたか？」
妻「はい。」
夫「で、その人は？その22日に会って？どうしましたか？」
妻「それっきり･･･」
夫「いや、その日は何をしましたか？8月22日、その人と。どういう状況でセ●クスしましたか？」
妻「普通にご飯食べて･･･」
夫「ご飯食べて？で、どこでセ●クスしましたか？」
妻「**？」
夫「だから、**のどこですか？」
妻「ホテル。」
夫「それだけですか？」
妻「うん。」
友「その人の家族構成とか？」
妻「奥さんだけ。」
友「どこに住んでるんですか？」
妻「都内って･･･」
友「都内までしかわからない？」
妻「わからない。」
友「そのTさんはこの時が初めて会ったの？」
妻「はい。」
夫「一回きり？」
妻「はい。」
-
132：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:09:30.62 ID:nWYJx0Y80
-
お前らも嫁の携帯電話チェックしとけよ
-
133：1：2011/09/25(日) 02:11:19.46 ID:13bCFbED0
-
夫「はい、じゃあ9月16日。」
妻「その何も関係がないって言った（K.Tと）･･･」
夫「で、何やりましたか？」
友「デート？」
妻「デートじゃなくて、友達の出産祝いと、子供たちの、と、**（俺）の、あの、
買い物を、に付き合ってもらっただけです。」
夫「買い物した後は？」
妻「して、送って･･･」
夫「映画は？」
妻「映画を、観ようと思ったら、その日なんか･･･」
夫「要するに観なかったんですか？」
妻「観れなかった。観るつもりだったんだけど、なんかつけられてて（興信所のこと）･･･」
夫「はい、じゃあわかりました。」
夫「じゃあ、9月22日？」
妻「同じ人が、こっちに来てて･･･」
友「K.T？」
妻「はい。」
友「K.Tと？」
妻「私が･･･あっ、その人が元々**の方に仕事来てて、懐かしいんだよねーって言うんで、
私がそれで、あの子供たちを前々から、あの、mixiの友達からの紹介で、なんか**に、
なんか、美術館があって、そこが子供たち連れてった方がいいよー、
とかって言うんで、そこにどんなもんか行きたくって、一緒に付いて来てもらいました。」
-
136：1：2011/09/25(日) 02:14:26.22 ID:13bCFbED0
-
友「K.Tと、**の？」
妻「美術館に、はい。」
夫「何時からですか？」
妻「午後です。」
夫「以上ですか？」
友「美術館のあとは？」
妻「夕飯を食べて、駅に送って、帰って来ました。でその後、
ドンキホーテに買い物行って帰ってきました。」
夫「はい、じゃあ10月6日、その日は何をやってましたか？」
妻「その友達が･･･」
夫「K.Tですか？」
妻「じゃない方、もう一人。」
友「もう一人って、もう二人いるから･･･」
夫「どの人ですか？」
妻「また別の人･･･」
夫「四人目ですか？」
妻「そう。」
夫「名前を教えて下さい。」
妻「下の名前しかわからない･･･」
夫「いいですから、早く言って下さい。」
妻「Mくん。」
友「この人とは？」
夫「不貞はありましたか？」
妻「はい。」
夫「セ●クスしましたか？」
妻「はい。その前にご飯食べました。」
友「Mくんは奥さんと子供は？」
妻「最初は知らなくって、あとから奥さんと子供がいる事を知りました。」
-
143：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:16:17.84 ID:tikOqvBr0
-
なんか 哀しくなってきちゃったよ
-
146：1：2011/09/25(日) 02:17:04.64 ID:13bCFbED0
-
夫「子供何人ですか？」
妻「一人？」
友「Tくんはどこに住んでる？」
妻「**？」
友「K.Tはどこに住んでるかわかる？」
妻「**？」
友「K.Tも**？」
妻「って言ってました。」
夫「何区ですか？」
妻「そこまではわからない。」
夫「16日（6日の間違い）が？Mくんとご飯食べて？」
友「昼飯？」
妻「夜。」
友「夕飯？」
妻「（無言で頷く）その前に友達んとこ行ったんで･･･」
夫「セ●クスはどこでしましたか？」
妻「全部はしてない。くっついてただけ。」
夫「セ●クスはしてないんですか？」
妻「車ん中でくっついてただけ。」
夫「どこまでやりましたか？」
妻「普通にちょっと口でイチャイチャしてただけ。」
夫「フ●ラチオしたわけですね？」
妻「それくらいしかしてない。」
夫「胸は触られましたか？」
妻「はい。」
夫「性器は触られましたか？」
妻「はい。」
夫「でセ●クスはしないんですか？」
妻「はい。」
-
147：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:17:43.67 ID:VFb183sni
-
独身の俺は勝ち組だな
-
149：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:18:47.05 ID:Lk5EcV8G0
-
>>147
涙拭けよ・・・
-
150：1：2011/09/25(日) 02:19:52.96 ID:13bCFbED0
-
夫「全部で何人いますか？正直に答えて下さい。」
妻「それだけ･･･」
夫「あの、もう二回も嘘付かれてるので、二人って言いましたよね、初め？
でその後二人出てきましたけど、あと他に何人いますか？」
妻「それだけです。」
夫「間違いないですね？」
妻「はい。」
夫「この事を知っている人の名前を挙げて下さい。」
妻「いないです。」
夫「間違いないですね？」
妻「はい。」
夫「今までにこういう風に会うことで、お金いくら位使いましたか？」
妻「私は、そういう、出してない。」
夫「交通費くらいと？」
妻「自分の、普段、日ごろのガソリン代だけ。」
夫「そのお金はどこから出しましたか？」
妻「自分の、月々の交通費、仕分けした交通費の･･･」
夫「要するに俺の給料からって事ですよね？」
妻「（無言で頷く）」
友「夫婦の財産からね？」
夫「本当に、これで全部ですね？」
妻「はい。」
夫「間違いないですね？」
妻「はい。」
-
152：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:21:52.09 ID:tikOqvBr0
-
そんなに酷いDVか？
日常的にどなりつけたり 拳で殴った訳じゃあるめえ
現場見てないから 何とも言えんけど
-
153：1：2011/09/25(日) 02:23:20.38 ID:13bCFbED0
-
・・・この後ももうちょっとだけ続くんだが割愛するが
この間約1時間半、長かったかとは思うが全部ありのままを書かせてもらった
そんでこの後嫁両親に電話して嫁実家に押しかけて事の顛末を説明して嫁はそこに残して帰宅
短いようで長い夜が終わった
-
157：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:26:13.83 ID:+STWrQU10
-
げんこつやビンタくらいでDVとかどこのガンジーだよ
-
161：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:30:17.10 ID:tikOqvBr0
-
親権 慰謝料諸々どうなったんだ
その前に裁判編がスタートするのか？
-
163：1：2011/09/25(日) 02:32:15.75 ID:13bCFbED0
-
この後調停→裁判の流れを一通り書こうと思うが
いくつか質問に答えようと思う
俺のDVに関してだが約5年の夫婦生活の中で回数的には大体3～4回位手を出した
状況的にはキョンが映画の撮影中にハルヒに手を上げそうになったときのような感じ
いわゆるカッとなってやったってやつだ
日常的に手を出していたわけではない
もちろん反省もしているし後悔もしている（理由は後述するが）
言い訳にもならんが俺は自分を正当化しようとは思っていない
ケンカなんか所詮どっちもどっちなんだよね
ただ、この一時の感情に身を任せた軽率な行動が後々尾をひてくる事になるから
あえて書いたんだ
お前らにありのままを知ってもらおうと思ってな
-
171：1：2011/09/25(日) 02:38:20.80 ID:13bCFbED0
-
こうして一昨年のの11/19から別居生活が始まった
ここまで書いてこなかったが俺はどうしても親権が取りたかった
調査も証拠集めもすべて親権獲得の為に行ったことだったんだ
気団板で学んだ事としてこれはけっこう有名な事実だが
「男親の親権獲得は難しい」という事実
別居してすぐに弁護士事務所の門を叩く事になるのだがそこでもキッパリと言われたよ
「確立は8：2で不利ですね」と
-
172：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:38:45.33 ID:VFb183sni
-
まぁそりゃーどっちが悪いと言われれば嫁だわな
-
174：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:39:46.56 ID:g1pw/Iud0
-
嫁の不貞が離婚の理由でも夫が親権取れないとか、
この国マジ腐ってるな
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4835564499/azu0811-22/
-
175：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:41:07.80 ID:tKALHMGK0
-
>>174
間男の子供って可能性も高いんだぜ
-
179：1：2011/09/25(日) 02:45:39.57 ID:13bCFbED0
-
弁護士曰く、離婚問題と親権問題は別として扱われるそうだ
証拠もある程度揃っているし何より本人の言質が取れた事がかなり大きく
離婚に関しては勝てるし慰謝料も請求出来る
が、親権はかなり難しいとの事だった
母親がどんなにビッチだろうがスイーツだろうが関係ないんだとｗｗｗｗ
母親がクスリやってるとか犯罪犯してるとか物理的に子供の養育が不可能と判断される以外
「母親の方が子育てに向いてるだろ、なんとなく」というわけのわからん理由で
母親有利なんだってさｗｗｗｗｗ
俺は愕然としたね
俺は薄々はわかっていた事だったがそれを聞いて目の前が暗くなったよ
-
189：1：2011/09/25(日) 02:55:23.93 ID:13bCFbED0
-
だが、気団版で学んだ事として一番参考になったことが
「養育環境」と「養育実績」だった
これが父親にあるかどうかで男親不利の状況（8：2の比率）を少しでも改善できるのだという
前者は読んで字のごとく実際に離婚しても男親が子供を育てる事ができる環境にあるかどうか
細かく言えば、収入はあるのか、サポートしてくれる家族はいるか、住むための家があるか
ということ
後者は「男親一人で実際に子供を育てた実績」のことで、これは別居後でないと実績を積む事が
出来ない
話し合いの前に子供を実家に無理矢理連れて行ったのはこれが理由
連れて帰らなければ実績を積むどころの話ではないからな
実際、無理矢理連れ帰ったことは結果的にこちらに有利になったというのが事実
始めは法的に問題がないかとガクブルしていたが全然問題なかった
-
190：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 02:59:16.27 ID:KgcODhEP0
-
万が一ビッチと結婚してしまった時のためのスレだな
-
193：1：2011/09/25(日) 03:02:34.43 ID:13bCFbED0
-
というわけで別居後の段階から再スタート
11/19早朝、嫁が母親を引き連れて実家に来た
どうやら謝りに着たとの事
俺はもうどうでもよかったので母親に対応をまかせて子供の面倒を見てた
それよりも一番気がかりだったのが子供が「ママがいい」と言い出さないかってことだった
なんか母親に土下座したらしいｗｗｗｗ
で、「最後に子供を抱かせて欲しい」と懇願したらしく俺はしぶしぶ了承
内心ヒヤヒヤだったが子供はアッケラカンとしていた
事実、この後一度として「ママがいい」とか「ママに会いたい」とかの理由でぐずったり泣いたり
することは一度もなかった
これは正直驚いたがこの事実に今後救われていく事になる
-
194：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:02:56.71 ID:w/K4e2PyO
-
一度は家庭を裏切っている
短期間のうちに多数の交際相手がいたということにより起こりうる今後の家庭の荒廃、子供を健全に養育できる家庭かという点
二人の子供を養うだけの資金面の乏しさ
全体的な無責任、身勝手さ
これだけあげつらっても勝てないのか
-
197：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:06:38.71 ID:vG0s8pni0
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>>194
な。ほんと女性有利の世の中だわ。
まあもっとも、>>1の嫁の場合は、結婚したの１８だろ？
まだまだ精神的に親になりきれてなかった分、
家庭を顧みるとか、そういう余裕もなかったんかもしれんな。
>>1がそういうところに配慮できなかったのもやっぱり問題だったんだよ。
無論、それで浮気していいことにはならないし、
>>1が親権を得られればいいとは思うけどね。
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198：1：2011/09/25(日) 03:10:01.27 ID:13bCFbED0
-
でもここが長い調停、離婚編の始まりだったんだよね
その後、離婚調停を申し立てようとしていた矢先に
動き始めたのは嫁のほうだった
裁判所から一通の封筒が
中身を見てみると「監護権者の指定」と「子の引渡し」の文字が
-
200：1：2011/09/25(日) 03:12:54.83 ID:13bCFbED0
-
そのとき書いた日記がこれ↓
近況報告
2009年11月12日23:10
こちらから離婚調停を申し立てるつもりが先に相手が動き出した
内容は「監護権者の指定」と「子の引渡し」、それらに伴う審判との事
まあ、要するに「親権や離婚が決まる前にとりあえず子供返せよ」って事を
法的に申し出てきたって事です
監護権ってのは親権とはちがって子供の面倒を実際にみる権利の事なんだけど
離婚には応じるし慰謝料も払うが子供はやらんぞ、と言ってるらしい
子供を手放したくないって気持ちはわかるんだけど
じゃあ実際に奴が面倒をみるとして一体どの面下げて子供と接するつもりなんだろう？
全く持って人外の考える事はわからん
死ねばいいのに
とりあえず12月の頭に審判の期日が決まったので裁判所に行ってくることになるが
弁護士曰く年内に結果は出る事はないだろうとのこと
最悪監護権が向こうに行くことになっても少なくとも年内は子供と一緒にいれそうです
-
205：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:19:42.60 ID:616FnBMU0
-
結婚する気なくなるスレだ
子どもだけほしい
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206：1：2011/09/25(日) 03:20:09.49 ID:13bCFbED0
-
その後、調査員が実際にうちの内情調査の為家庭訪問が行われた
この件は結果的に相手側が訴えを取り下げることで終わるのだが
内容を簡単に日記から抜粋してみる
それがこれ↓
保全処分って言うのは緊急性を伴う場合に適用されるらしいので
嫁側は「夫宅は貧乏だし汚いし子供に暴力振るうし子供育てる環境じゃ
ないからヤバイよ！」的な作り話をでっち上げて攻めてきたわけです
でも調査員の調査結果として問題なさそうだし緊急性も薄いという
報告書があがってきたので
調査員「奥さんが言うほど酷くないし子供も旦那さんになついてるし
全然問題なさそうっス」
裁判所「って調査員も言ってることだしこれ以上やっても奥さんに
勝つ見込みは薄いから面接交渉で手を打ったら？」
ってなことを遠まわしに言われて嫁涙目ｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果としては嫁側が申し立てを取り下げるかこのまま裁判所に結果を
出してもらって白黒はっきりつける（としても高確率で俺の勝ち）か
検討して今月中に返事をよこすらしい
今はそれを待っているところなのだが、とりあえず取り急ぎ子供を嫁に
渡さなきゃならないという事態は回避出来そうですｗｗｗｗ
いやあメシが美味いｗｗｗｗ
だがこれはまだ序章に過ぎないだろう
離婚が成立し親権もどっちが取るかはっきりしないかぎり油断は出来ん
おそらく親権の問題で調停は成立しないだろうから裁判に発展して
泥沼の長期戦に突入するんだろうな･･･
-
207：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:22:10.52 ID:3hGfy/lu0
-
まぁ>>1がんばれよ
-
211：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:26:54.16 ID:ixfVsu2M0
-
浮気して相手裏切って何が楽しいのかね？
vipで聞いても仕方ないか
-
212：1：2011/09/25(日) 03:27:15.70 ID:13bCFbED0
-
面接交渉ってのは日時と場所を決めて親（この場合嫁）に子供を会わせるってこと
前述のとおりそれを条件に訴えは取り下げられた
ちなみにこれは調停とは一切関係ない
相手としてみたら何とかして子供を取り返すために色々策を練った結果こういう行動を
起こしたんだろうがこっちにしてみれば全くの茶番だった
だが、怪我の功名ではないが調査員が家庭訪問したことでかえってこちらの印象が
良くなったという点ではタナボタな結果ではあったと思う
-
219：1：2011/09/25(日) 03:32:54.00 ID:13bCFbED0
-
そして調停がスタートした
・・・が、実際ここでは取り立てて書く事はない
理由は「両者ともに親権を譲らず不調」となったから
結果とまとめを日記から抜粋してみる↓
◎ここまでのまとめと現状報告
嫁の不倫行為らしき行動発覚（8月末）
密かに調査開始
↓
我慢しきれず問い詰める（10月末）
不倫どころか出会い系で男数名をとっかえひっかえｾｸﾛｽ
子供を連れて即別居
↓
こっちから離婚調停を申し立てる前に嫁側から
「監護権者指定・子の引渡し審判申し立て」
（親権が決まるまでこちら側で子供を育てさせろ
っていう申し立て）と
「審判前の保全処分の申し立て」
（↑の審判の結果が出るまで夫に子供を預けておくのは危ねえから
取り急ぎ子供をこっちによこせ、っていう申し立て）
をされる
↓
第一回目の保全処分の審問（12月頭）
こちらからの離婚調停申し立て
↓
保全処分における調査員による現状調査のための家庭訪問（12月末）
-
221：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:34:13.98 ID:0BQtqNXF0
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頑張れ！まけるな！
-
222：1：2011/09/25(日) 03:35:26.17 ID:13bCFbED0
-
第二回目（最後）の保全処分の審問と第一回目の調停（1月末）
嫁「不貞は認めるし慰謝料も払うが親権は渡さん」とのこと
↓
保全処分申立て取り下げ（ざまあｗｗｗ）
↓
第二回目の調停（3月中旬）、争点が今後の面接交渉について
こちらが面接交渉に対して難色を示す→次回持ち越し
↓
第三回目（最後）の調停（3月末）、調停成立（？）
↓
離婚訴訟へ←今ここ
というわけで調停が成立（？）しました。
離婚そのものが決まったわけではないので成立とは言えないような気もするがとりあえず
中間の決着がつきました。
決まったことは大きく分けて3項目
・夫と妻は別居する（これはまあ当然だわな）
・親権が決まるまでの間の監護権者は夫とする（ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!）
・妻に子供を月1で会わせて（ﾏﾝﾄﾞｸｾ）妻を子供の幼稚園の行事に参加させる（氏ね）
と、いろいろな駆け引きや話し合いの結果こうなりました。
（もっともこれは離婚訴訟が終わって親権者が正式に決まるまでの間のことだからこの後
ずっとこの条件って言うわけではない）
今は訴訟が起きるのを待っている状態です。
こちらとしては別に急いでないので（長引けば長引くほど養育実績が積まれていくのでこちらに
有利になる）相手の出方待ちってことです。
とりあえず、裁判は大体8ヶ月～1年はかかるらしいから少なくともそれまでは俺が子供を面倒
見れることになりました。
まあ、そうなったからと言っても裁判に有利になるかって言ったらならないらしいんだけどね。
-
224：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:40:20.08 ID:3uSdhojO0
-
これは嫁がガキだな
結婚して子供産んだら女じゃなくて母になるという自覚は無かったのかね
-
228：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:42:13.46 ID:vG0s8pni0
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>>224
実際ガキだったんだって。
１８で結婚したんだから。
-
227：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:42:10.11 ID:pmcwGFvJ0
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早い結婚だったね
-
231：1：2011/09/25(日) 03:45:17.45 ID:13bCFbED0
-
そしてこの後訴訟に発展していく事になる
ここからがまさしく正念場で弁護士曰く一審だけでも最低1年はかかるとの事
裁判は決着が着かなければ一審→二審→最高裁と続く事になるから
かなりの長期戦を覚悟した・・・が、事態は意外な展開を見せ始める
そのときの日記がこれ↓
報告だよ！！
2010年09月12日22:17
第三回目（最後）の調停（3月末）、調停成立（？）
↓
糞嫁から訴状が届く（6月末）
↓
こちらも負けずに訴状を出す（反訴と言うらしい）
↓
裁判1回目（7月）
↓
裁判2回目（9月）裁判所から和解案の提案
↓
次回10月←New!!
というわけで、最近ちょっとした変化があったので報告です。
上でも書いたとおりこないだの裁判で裁判所から提案がありました。
内容は、ざっくばらんに書くと
裁判所「親権は父親でよくね？子供のことを考えたら今現在問題なく生活してるなら現状維持したほうがいいしさｗｗｗ
月イチの面接交渉（母親に会わせる）もうまく行ってるみたいだし？そのかわり慰謝料とかそういうのはナシにしてさｗｗｗｗ
不貞はあったが嫁本人もストレス等はあったみたいだしそれなりに大変な思いもしたっぽいから慰謝料くらい勘弁してやれば？
どう？ちょっと考えてみてよｗｗｗｗ」
というもの。
-
232：1：2011/09/25(日) 03:47:49.64 ID:13bCFbED0
-
（続き）
これは予想外でしたｗｗｗｗｗ
弁護士もまさかこんな提案がこんな早期に出るとは思わなかったとびっくりしてたｗｗｗｗ
もちろんこっちとしては全然おｋなのでその方向で行くと思う。
何より親権が第一優先ですからｗｗ
だが向こうがつっぱねればもちろん和解は不成立。
十中八九そうなると思うけどｗｗｗｗ
一つ重要なのはこういう案が出たからといってこっちが有利だとは言えないってこと（たぶん）
これで本格的に争うようになればやはりどうなるかは分からないと思うんだよね。
まあ油断は禁物。
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236：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 03:50:58.91 ID:CmKA2iR40
-
終わってからでいいから教えてほしいんだが
本当に>>1の種からできた子供なのか?
-
302：1：2011/09/25(日) 05:14:35.03 ID:4E8509jq0
-
まず、>>236
それに関してはDNA鑑定まで考えたがとりあえずやめた
理由は「もし俺の子でなかったとしても関係ない」から
やはり血のつながりは重要かもしれんが俺が育てた以上俺の
子供なんだよ
賛否両論あるとは思うがな
-
238：1：2011/09/25(日) 03:56:36.57 ID:13bCFbED0
-
ここで少し話はそれるがこの段階で別居から約10ヶ月
書き忘れたが長男は4月に幼稚園入園（元々年中から入園させる予定だった）
追って6月に長女も入園した
保育園や公立幼稚園はどうか知らんが、私立の幼稚園は「三歳未満児保育」
というやつが可能で、時期も関係なくいつでも入園できるのだが
長女はまだ年少の歳に届かなかったので様子を見ていたのだが
本人も幼稚園に興味を持ち始めたのでどうせなら一緒の方が何かと捗るから
入れてしまおう、という結果になった次第だ
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245：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 04:06:03.48 ID:z1VDbPVB0
-
人は嫌な事は覚えているもんだよ
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247：1：2011/09/25(日) 04:06:47.98 ID:13bCFbED0
-
これにも一応理由がある
それは親権問題は子供が主体となって決まってくるという事実があることから
子供を取り巻く環境をなるべく変えないように気を使う必要がある
だったらその環境をいち早く作ってしまえ、という結論から入園させるに至ったというわけだ
環境を変えられないよう先に環境を作ってしまう、これも親権獲得の確立アップのための
手段の一つとなる
同年代の子供と接する事で母親に対する気持ちが復活してしまうのではないかと危惧していたが
この時も子供はそんな事も意に介さない様子で元気にすくすくと育ってくれた
月一で嫁にも会わせていたがやはり母親恋しさにぐずったり一切しなかった
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253：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 04:09:59.14 ID:1T4N1owD0
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子供も>>1の嫁のこと好いてなかったのかもな
子供って敏感だし
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256：1：2011/09/25(日) 04:14:30.99 ID:13bCFbED0
-
話を戻そう
なんだかんだと色々あったが予想していたよりもあっけなく訴訟は終わった
そのときの日記の抜粋↓
終わった・・・
2011年03月10日22:07
裁判2回目（H22.9月）裁判所から和解案の提案
↓
裁判3回目（H22.10月）
↓
裁判4回目（H22.12月）陳述書提出（双方の現状の報告）
↓
裁判5回目（H23.1月）嫁が和解案を条件付で承諾
↓
裁判6回目（H23.2月）その条件に関して揉める
↓
裁判7回目（H23.3月）なんだかんだで決着 ←今ここ
とりあえず補足の説明として、大きく動きがあったのは1月で
なんと糞嫁が和解案をのむとのこと。
まさかの展開に喜びかけたが、問題だったのはその条件
「月1の面接交渉を月2回に増やし、さらに内1回は宿泊を伴うものとする」
んで、なんだかんだで揉めてはみたものの一応今日決着が着きました。
終わった･･･終わったんだ･･･
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261：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 04:22:05.88 ID:PoaCGab5O
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俺の友人の男も嫁が経験人数を誤魔化していたとかで、結局離婚したな
なんでも結婚後に嫁が嘘付いてたのが分かったらしい。
何度も話し合いをしたって言ってたけど、結局別れたなぁ。
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262：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 04:23:14.09 ID:q8vux4FxO
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なんかどっちも子供利用してんなー
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263：1：2011/09/25(日) 04:23:46.61 ID:4E8509jq0
-
こうして、多少不本意な内容ではありつつも俺は親権を獲得した
ポイントは「判決」ではなく「和解」であるということ
金銭関係（慰謝料、養育費）と引き換えにはなったものの
当初の目的を達成する事ができた
なぜそこまで親権にこだわったのか、それは俺はもちろん子供を愛しているし、
そもそも子供の存在が俺のアイデンティティになってしまっていたからだ
子供を取り戻すと同時に自分を取り戻す為の戦いでもあったんだよね
そんなこんなで月2回になった面接交渉をこなしつつ、ちょっとしたいざこざもありつつではあるが
子供も変わらす元気に育ち、そして現在に至っている
-
265：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 04:26:18.66 ID:EYQhzbVO0
-
独り者の俺にはピンとこないが子供ってそこまで人生観変えるのか
-
269：1：2011/09/25(日) 04:32:07.60 ID:4E8509jq0
-
離婚までの経緯は以上となるが最後にまとめとしていくつか書かせてもらう
まず第一に、「嫁には絶対手を出すな」だ
俺が言えた義理ではないがこれはもう本当にダメ
倫理的に「ダメ」というよりどちらかというと法律的に、対外的に「ダメ」
これだけ叩かれている俺を見ればわかるだろう
実際調停、裁判と相手はここを重点的に攻めてきた
嫁の陳述書には日常的に暴力を振るい、子供にまで手を出した、とそれはもう
好き勝手書かれたからなｗｗｗ
嫁のためじゃない、自分のために暴力は振るうな
俺の二の舞にはならないでほしい
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272：1：2011/09/25(日) 04:36:53.96 ID:4E8509jq0
-
第二に、これはどちらかというと親権を獲得したい男親に向けたアドバイスになるが
「養育実績」と「養育環境」、この2つを覚えておいて欲しい
実家があり親が顕在ならどんどん頼るべきだし、子供もかまわず強引に連れ帰ってしまっていいと思う
そうしないと不利、有利以前に同じ土俵にすら上がれないからだ
これ豆知識な
-
279：1：2011/09/25(日) 04:46:12.42 ID:4E8509jq0
-
第三に、これはすべてに言える事だが、離婚そのものは夫婦の問題だが
子供がいる以上「子供主体」だということ
被害者は他でもない子供達なんだ
そもそも俺の選択肢は二つあった
離婚するかしないかだ
本当に子供の事だけを考えているのであれば迷わず後者を選び
嫁の行動すべてに目をつむり我慢してればよかっただけの話だ
だが俺にはそれが出来なかった
そういった意味では自分主体になってしまった分部はあるだろう
それはこのスレを立てて過去を振り返ってみてあらためて実感した
原因は元嫁だが結果的に俺が動いた事がきっかけで子供達の人生を狂わせてしまった
だからこそ俺は全力で今後は子育てに励みたいと思っている
それが償いになるかどうかはわからんがな
-
282：1：2011/09/25(日) 04:50:58.08 ID:4E8509jq0
-
だからこそこれから結婚を考えている者、既に結婚しているものは
子供の重要性をよーく理解して欲しい
とまあ、こんなところだろうか
-
289：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 04:58:06.37 ID:mOcgVDpm0
-
>>282
しつこく聞いてすまんが調査費用いくらぐらいかかった？
お前のはスペシャルプランだから高値だと思うんだが最安値の調査だといくらぐらい？
-
302：1：2011/09/25(日) 05:14:35.03 ID:4E8509jq0
-
>>289
興信所の調査費用は大体10万くらいだったよ
まあこれは会社や調査方法によってまちまちだが
ネットで大々的にやってるのは100万単位はかかるらしい
最低でも30万はほしいかな？
弁護士費用は、これも案件の数によるみたいだが
俺の場合は弁護費用が大体30万、成功報酬が40万
その他諸々で7～80万くらいかな？
長期戦になったらもっとかかってたかもしれん
-
292：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:01:28.97 ID:mOcgVDpm0
-
まあDVは引いたが浮気と別の話でしょ
仮に旦那がDVじゃなくても、この嫁さんならズッコンバッコンでしょ
-
293：1：2011/09/25(日) 05:02:40.20 ID:4E8509jq0
-
これであらかた書きたい事は書いた
前にも書いたがこのスレは「単純にこういう例もあるよ」という意味で
事実だけを淡々と述べただけなので同情してもらおうとか味方を増やそうとか
そういう意図は一切ないよ
異論反論はもちろんあるだろうし叩かれたって構わんさ
むしろ覚悟の上でのスレ建てだからな
大事なのは異論反論あるならその考えを大事にして自分達に生かして欲しいって事
あとはぶっちゃけ俺の自己満足だ
そもそものきっかけはVIPのまとめブログからだったからな
何らかの決着（？）という形でVIPで書き綴りたかったという気持ちが大きかったのかも知れん
でももしその自己満足をよんで何か感じ取ってくれた人がいるならそれはとても嬉しい
同意、異論すべてに対してありがたいと思っている
-
295：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:05:50.68 ID:4UD5Qn7xO
-
夫婦関係の破綻の定義を教えて下さい
-
320：1：2011/09/25(日) 05:34:59.78 ID:4E8509jq0
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>>295
破綻の定義ねえ・・・
自分が心のそこから「あ、ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ」って感じた段階で既に破綻だと思う
少なくとも俺はそうだった
-
297：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:09:27.95 ID:VFb183sni
-
結論
VIPの住人には関係ない話だった
-
304：1：2011/09/25(日) 05:16:46.07 ID:4E8509jq0
-
あと何か質問ある？
可能な限り答えるよｗｗ
-
306：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:18:49.40 ID:N7X3hVU+0
-
>>304
vipの友人とはまだ連絡取ってんの？
-
310：1：2011/09/25(日) 05:23:17.76 ID:4E8509jq0
-
>>306
そういえば最近めっきりご無沙汰だな・・・
日々の仕事に追われて友達と連絡を取るのも忘れる始末
-
311：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:24:05.10 ID:y3+vkapr0
-
>>310
性欲はないの？
-
314：1：2011/09/25(日) 05:28:59.34 ID:4E8509jq0
-
>>311
バリバリあるよｗ
このあとオナヌーする予定
-
305：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:17:46.98 ID:1T4N1owD0
-
もう女はこりごり？
それとも新しいお母さん必要？
-
310：1：2011/09/25(日) 05:23:17.76 ID:4E8509jq0
-
>>305
少なくとも今はこりごり
当分このままでいいわｗｗ
子供にとっても必要はないと思う
どんなビッチだろうと子供からしたら元嫁は優しいママだからな
昨日も泊まりに行って来たばかりだ
ちょっと複雑な心境だがなｗ
-
307：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:19:40.28 ID:9rd2kh9q0
-
子供たちは>>1が1人で育てるの？
>>1の親に世話してもらってんの？
-
314：1：2011/09/25(日) 05:28:59.34 ID:4E8509jq0
-
>>307
俺とばあちゃん（俺のオカン）が主体でやってる
他にもたまに俺の妹や弟に幼稚園の送り迎えや参観日の代理などを頼んだりもする
持つべきものは家族だなｗ
-
312：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:24:48.10 ID:XitFSf020
-
>>1は子供の見てる前で嫁に手あげたことはあるの
もしあるならお前にも子育ては無理だ
-
320：1：2011/09/25(日) 05:34:59.78 ID:4E8509jq0
-
>>312
ある
でもやっちまったもんはしょうがない
無理だっつったって自分なりに育てて見せるさ
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316：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:30:30.62 ID:xNp0ivohO
-
嫁さんは今働いてるの？
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321：1：2011/09/25(日) 05:43:44.89 ID:4E8509jq0
-
>>316
働いてるらしい
-
323：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:48:08.25 ID:24iYt8U60
-
間から慰謝料はないん？
-
328：1：2011/09/25(日) 05:55:31.43 ID:4E8509jq0
-
>>323
当初はそれも考えていたが途中でそこまでやる気力がなくなった
それに人数も多かった上特定も難しかったからな
それに1回2回じゃ慰謝料取れるかどうか微妙なところで
例え取れても高が知れてるんだってさ
-
321：1：2011/09/25(日) 05:43:44.89 ID:4E8509jq0
-
>>263で書いたちょっとしたいざこざも少し関係してくるんだが
面接日の調整を元嫁とメールでやり取りするんだがある日2週間くらい全く連絡が
取れなくなってな
ただでさえ自分の仕事の都合に合わせてやろうとこっちは気使ってるのに
そんな体たらくだから唸ってやった
「連絡が取れない人のところには危なくて子供やれません」って
「お宅の仕事の都合なんかどーでもいーんでもう今後一切そちらの都合は聞きません」
ってことで決着
-
324：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:51:57.42 ID:f8KdozJw0
-
ビッチとの馴れ初めをひとつ
-
330：1：2011/09/25(日) 06:01:29.88 ID:4E8509jq0
-
>>324
きっかけはライブハウスで知り合ったことかな
元嫁は外見だけは良かったから俺もちょっと本気出しちゃってな
まあ若かったんだｗｗ
-
326：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:53:24.09 ID:cGH5+n+r0
-
>>1
非常に分かりやすかった。
ちょうど、身近に>>1とほぼ同じ環境の人間が居るが
子供2人の親権をとったはいいが、熱を出したり幼稚園の送り迎えだったりと
仕事の両立が大変みたいだ
知り合いには、味方が居ない。
親に感謝しまくってくれ。親が居ないと>>1の今の生活は無いだろうな
-
330：1：2011/09/25(日) 06:01:29.88 ID:4E8509jq0
-
>>326
仰るとおり
親には足向けて寝れん
-
327：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 05:53:44.66 ID:BRcaH3Sk0
-
元嫁は元嫁親の監視下にいると思うけど、その両親とは連絡取り合ってんの？
-
330：1：2011/09/25(日) 06:01:29.88 ID:4E8509jq0
-
>>327
全く取ってない
取るときは元嫁が死んだーとか、そういう時位じゃね？
-
329：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 06:00:07.52 ID:xNp0ivohO
-
うわあ･･･メールでやり取りすんのか
そりゃそうか。でも想像以上の距離感だわ
ありえないけどさ、
嫁さんが何をしたら復縁考える？
-
331：1：2011/09/25(日) 06:03:47.03 ID:4E8509jq0
-
>>329
身も心もあずにゃんに生まれ変わってくれたら復縁もやぶさかではない
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332：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 06:05:32.32 ID:xNp0ivohO
-
>>331
なるほどｗｗｗｗってそれただのあずにゃんじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
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335：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 06:12:46.08 ID:dAorQvWv0
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過ぎたことなんぞ5行くらいでまとめろカスが
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336：1：2011/09/25(日) 06:18:57.69 ID:4E8509jq0
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>>335
6時を過ぎて
明るくなってきたから
そろそろ寝るよ
おやすみさい
じゃあのｗ
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338：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 06:19:55.30 ID:cGH5+n+r0
-
>>336
がんばれ
子供の人生も、お前の人生も大切にしろ
-
339：以下、VIPPER速報がお送りします：2011/09/25(日) 06:21:23.04 ID:y3+vkapr0
-
>>336
頑張れよ乙
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