1名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:25:02 ID: fR3t

結論:コスパが悪い 詳しく説明してくで

遅いけど我慢してや




3名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:25:29 ID: cwqa

頑張れ




4名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:25:57 ID: fR3t

まず選挙制度自体はすばらしいものや
だが投票する人間の質に問題がある




5名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:26:34 ID: zpRb

うん




9名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:28:06 ID: 66fq

遅い




10名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:28:11 ID: fR3t

投票者はその性質上以下の3パターンに分類さる

1,政治を十分に理解できてなく、適当やメディアのいいなりで投票する者 たいはんがこれ
2,政治に十分な知識があるが、偏りのある意見しか取り入れない
3,政治に十分な知識があり、よりよい候補がいれば柔軟に鞍替えする




14名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:28:55 ID: cwqa

>>10
だから中小政党に有利な選挙制度になってるんやろ
言いなりになってる人だけの選挙にならんように




15名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:29:37 ID: CW2h

民主主義は衆愚政治って言われてるやん
こんなこと知らない人は少ないと思うで




17名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:30:00 ID: fR3t

この場合で言う3の人のみだけで民主投票が行われれば理想的や
やが実際はそうはいかん
なぜなら人はいそがしく、政治の知識を学習する時間がないからや




55名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:49:23 ID: GPnG

>>17
2でもええやろ
それが本来のものや




18名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:30:26 ID: CW2h

賢者2名の意見より悪党グループ10名の意見が通る
それが民主主義やんね




20名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:32:02 ID: fR3t

となれば金と時間をかけて素晴らしい「1票」を投じれば良いが
金と時間をかけた素晴らしい1票もしょせんは「1票」や

せっかくコストをかけても何万分の1の一票にしかならない




22名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:32:40 ID: CqT9

>>20
なおルイとマリアントワネットの処刑は一票の差で決まった模様




23名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:33:00 ID: fR3t

これが「コスパが悪い」ということや

誰にとってコスパが悪いかと言うと「投票者にとってコスパが悪い」んやな




24名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:33:19 ID: u992

民主主義やから個人票より組織票が欠点




26名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:33:45 ID: fR3t

真面目に投票するにはコストがかかる
そのわりには得られる1票は薄すぎる




27名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:34:55 ID: fR3t

よって投票者にとっては「選挙行かない」「勉強せす適当にメディアにでてる知ってる顔に投票する」が最もコスパのいい行動となる




29名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:35:29 ID: 1aG2

一週間くらい選挙休みくれよ




30名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:36:05 ID: zpRb

>>29
これ




31名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:37:02 ID: fR3t

結果、③の割合は低くなり①が多くなる
当然、①が多い投票結果は適当な、有名な奴が選ばれ、時点で②の偏りのある意見に流される

当然よくない




34名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:37:55 ID: fR3t

つまり必然的に「よくない候補に票が集まる」という仕組みになってしまっているのである




39名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:41:39 ID: fR3t

以上や

まとめ
「ワイにとって勉強してワイに一番いい投票結果をすべきだが、勉強のコストが高い割にたったの1票しか影響を与えないのでワイにとってコスパ悪い」
これが国民全員にあるし、自然なこととして放置されたまま民主党票が行われとる




44名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:43:26 ID: LsD8

>>39
いい候補者の基準ってなんなん?




50名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:46:12 ID: fR3t

>>44
それはひとえに「自分に都合がいい」やつでええ
お前が金持ちなら金持ち優遇、貧乏なら貧乏優遇のしたらええ
ただそれを知るにはコストをかけて勉強せないかん

ただそうしてお前の都合のいい候補を見出したとしても、たったの1票や

コスパ悪いやろ?




57名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:50:00 ID: LsD8

>>50
コスパってのは運営コストの話じゃなくて投票者個人の労力のこと?




60名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:52:27 ID: fR3t

>>57
そういうことになるな




40名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:42:04 ID: 9bjz

歴史的に見れば選挙って言うのは話し合いを終わらせて、無理やり結論を出すための手法と言え、また独裁政治を正当化するための手順とも言える




42名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:42:18 ID: f7H9

コスパってなんやねん




49名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:44:14 ID: fR3t

>>42
「自分にとって良い1票を投票をする」がパフォーマンス
そのためには政治の勉強が必要やがそれにかかる金や時間がコスト

結果頑張って最強の候補を見出し投票したとしてもたったの1票

コスパが悪い




46名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:43:44 ID: cbnG

知識と時間ある人が投票すべき候補を目立たせるしかないな




54名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:48:09 ID: 22Ie

知る努力をしてもしなくても同じ一票なのが気に入らないってことやろ




59名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:51:59 ID: fR3t

>>54
近いが違う

ワイにとって一番いいのはワイに都合のいい政治家に投票することや
しかしその候補がワイに一番都合がいいのかは、ワイが勉強=コストをかけて決めやないかん

しかしそのコストをしはらったとしても得られるのはたったの1票や
多数の何も考えてない票や組織票にはあがらえない

なら勉強なんかせんと…となるのは自然なんやから適当票や流され票、選挙に行かんという選択が多くなるのは必然的や




61名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:54:54 ID: fR3t

誰かが言ったがこれは「全員が自分にとって都合のいい政治家に投票する」という元で成り立つ投票や

適当投票、流され投票、無能投票が多いと全く意味のないものになる

しかしそれらが減らない自然の摂理の原因としてさっきから言ってる投票者のコスパが悪いというのがあるということや




62名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:54:58 ID: Fcbr

まぁ欠陥だらけの人類に代わって新しい支配者が生まれないのと一緒よ
代替がない




67名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:56:48 ID: 9bjz

例えば、教育問題に全く関心のない子無し独身と
専門的に携わっている保育関係や学校関係者、教育大の教授なんかが同じ一票ってのはたしかにおかしい気がするわな

さらにいえば、イッチの家の前にゴミ処理場を置くかどうかの問題にイッチが一票しかないのも問題や




74名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:00:39 ID: fR3t

>>67
ワイは嫌やけど、嫌やと言うやつが一億分のワイだけなら国家としては正解やろ

だからワイは反対票、お前らは賛成票いれるのが正解やろ?
ただ民主制度では投票は政治家に投票する
お前らにととっては賛成票入れてくれそうな政治家ってことやな
で誰がワイの賄賂を受け取ってない政治家や?政界を引くのは勉強が必要




68名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:57:33 ID: Rpdq

民主主義は確かに不完全だけど全体主義がより不完全だから民主主義が選ばれるんやろ




69名無しさん@おーぷん25/06/02(月)14:57:57 ID: fR3t

しかもこれは制度や仕組みが悪いんではなく
水が下にしかながれんのと同じ自然の摂理や

よって最初から破綻しとるといいたいんや

ワイがいいたいのはここまで
だから独裁がええとかなんとかは知らん




73名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:00:19 ID: oUkx

原始的な話やけど脳死で投票所に行くこと自体はそれほどコストにならんやろ




81名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:02:56 ID: fR3t

>>73
だからそうなるやろ?
本来は「仕事の合間にコメンティエーター並の勉強してて真剣に選んだ候補者に投票」せなあかんねん
でもめんどいから適当に選んだりいかん買ったりするやろ?




90名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:05:45 ID: oUkx

>>81
日本人ってそもそも政治に興味ない人多い希ガス
興味ない割に文句多い気もするけど




79名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:02:04 ID: 22Ie

投票者が自分の利益を最大化するのが前提なのにそれをしなくても同じ一票だからしないよねって話やろ




87名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:04:49 ID: fR3t

>>79
まあそういうこっちゃ

構造上、自分に不利な行いをするのが正解という駄目な装置に成り果ててる




80名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:02:06 ID: zpRb

知識による一票の間の差が問題なんじゃなくて、コスパの悪さゆえに勉強をしなくなることが問題なんだと思うで




91名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:05:56 ID: fR3t

>>80
これめんす
わかってくれて嬉しい




86名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:04:21 ID: 5xGS

お前らは選挙権剥奪される側やぞ




89名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:05:03 ID: RGau

投票するのは投票した方が面白いからぐらいの理由でええやん




94名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:06:44 ID: 3biR

投票にインセンティブを持たせたらええやん
マイナンバーカードの取得と同じく




97名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:07:47 ID: RGau

一票でしかないからこそ気楽に投票行けるんやん
適当でええねん




103名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:10:15 ID: fR3t

わかりやすく言うで
今日のご飯はカレーか?すきやきか?
票はオトンオカンババアの誰かに投票してそいつが決めるとする

おまえはすき焼きがいい
ではすき焼きに投票しそうなオトンに投票すべきや
でもオトンは本当にすき焼きに投票するのだろうか?これを調べるには勉強してオトンの主張を理解せねばならない

でもそんな事しとると宿題も出来んしアニメもみれん
なら適当に投票してしまうやろ?
正しい投票できたとしても1票やしコスパ悪いからや




109名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:12:24 ID: 22Ie

さっきも勘違いしとった奴おったけど公共の為に票を入れなければならないじゃなくて本来自分の代弁者を送り込む為のものやからな
専門的知識がどうたら言う話じゃない




114名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:14:16 ID: 9bjz

>>109
議員に関して言えばそれでええけど
行政部門はそうじゃないんやで
しかも今どきは議員が行政の監視よりも政治を動かす役割になってるから無知のバカに選ばせるとおかしくなる




119名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:16:58 ID: zpRb

ていうかニートこそ時間あるんやからワイらで勉強して政治に参加しよう🤨




121名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:22:13 ID: 22Ie

>>119
政治の勉強して選挙に行くより同じ時間で働いた方が実際的に儲かるやろ
結局そう言う話やと思うで
そんなことするより他のことやった方がいいだろって皆言うやん
だったらそんなことでしかない選挙の存在価値って何よ?っていう




122名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:25:17 ID: zpRb

>>121
うん、確かにな
でも働かないよね😁
それなら制度に干渉できる政治を遊びがてらやったらええやん😅




120名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:21:31 ID: oUkx

良くも悪くも一票やし気を抜いて投票するのがええんやな




123名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:25:19 ID: fR3t

こういう話は知ってるか?
クイズミリオネアという4択クイズ番組ではオーディエンスというお助けアイテムが使える
これは会場100人の回答を見れるというものや
A40%B30%C10%D20% というやつな

これ単純にこの%の場合場合A40%の正解率が実はほぼ100%になるって話知ってるか?
ただしこれは政治の投票には利用できひん危険があるという話や




124名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:27:01 ID: 3biR

>>123
なんでほぼ100%になるんや?




132名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:30:20 ID: 0afQ

>>123
それはつまりオーディエンスは優秀と言う話じゃないんか?
オーディエンスを信じられると言うことやん




135名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:31:33 ID: fR3t

>>132
ちがう
大勢の適当に投票する無能の中に数人の賢者がおれば賢者の意見が通る仕組みというわけや

しかしこれはクイズならええが政治投票においては危険なんや




137名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:32:53 ID: zpRb

>>135
じゃあ政治投票における賢者は誰なんや




146名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:35:57 ID: fR3t

>>137
いいしつもんや

クイズなら正解は1つや
しかし政治は「ワイに都合がいいか」がすべてや
人によって目的地が違うわけや

この時点でクイズの投票と政治の投票は別もんやということやな




125名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:27:16 ID: fR3t

会場の100人はほとんど正解を知らん
よって適当に押す

するとそれは100人もいれば大体均等に投票される
そのうえで、小数の正解を知ってるやつが正解に投票すれば、たとえ40%やとしても一番%の多い回答が正解になるという話や




126名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:27:37 ID: 0afQ

日本が努力がすごく報われる国になっちゃってるせいで政治の勉強のコスパが悪過ぎる
普通に仕事頑張ればそっちで報われるようになっちゃった
年功序列やったら努力しても報われなかったから政治活動やストライキのメリットがあった




127名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:28:24 ID: fR3t

ただこれは全員が正解を押そうという意志があり、流される要因がないから正解になるんや
政治の投票には使えん なのに使ってしまっとるのがいまの投票制度や




129名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:28:49 ID: RGau

なんでオーディエンスが適当に押すって決めつけるんや
クイズ番組の観覧にわざわざ行くような人達やぞ
そもそも本当にオーディエンスの回答が反映されてるかどうかも分からん




130名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:29:24 ID: fR3t

>>129
それならそれでA90%になるやろ?
必然的にそれが正解や




134名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:31:14 ID: 0afQ

むしろ民主主義の素晴らしさの根拠な気がするんやが




138名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:34:07 ID: fR3t

>>134
そこが落とし穴

じゃあ無能なワイが無勉強で投票するのも意味があるかというと、むしろ危険なんや

なんせワイらはメディアに流される
いろんなところですりこみをうける
さらに言うなら「少数の賢者」だけでなく「悪人」も混じってるし
そもそもワイにとってはAが正解でもアイツにとってはBが正解というのが政治や
オーディエンスは政治には使えんのや


なのにつかってしもとる




140名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:35:10 ID: 0afQ

>>138
メディアに流されるのとか色々考慮した上でも民主主義の欠点を改善できる方法は思いつかないな




143名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:35:38 ID: ZOaC

じゃあどうすればええんや?




150名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:37:04 ID: fR3t

>>143
いやそれはしらん
ワイは投票という制度の欠陥を見つけたんで鬼の首取ったように指摘したいだけ




151名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:37:05 ID: RGau

全く隙も弱点もない制度なんかこの世にはない
人間のやる事やねんから
その中でマシなやつを模索してきたのが今やろ




154名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:37:35 ID: vsMG

>>151
そろそろ人間以外に任せるって流れにならんかなとは思う




160名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:40:16 ID: RGau

1人ずつ全員の賛成を得て議員決めてたら100年かかるぞ
それこそコスパのバランス取ったのが選挙制度やろ




164名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:41:06 ID: fR3t

>>160
せやで
でもワイが言ってるコスパはワイにとって一番いい投票をするためのコスパや




161名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:40:19 ID: fR3t

まあワイがいいたいのは正しく投票制度を運用するには「適当でも、白紙表でも、政治が分からんけど自分なりにでも、投票すればいいんでしょ?」という逃げ道すらないってこと

実質無理やろ?ってことや




168名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:42:47 ID: vsMG

>>161
イッチの勝ち筋はメディアを会社丸ごと奪い取るって方向性やな
一生かけてやってやれんことはないんちゃうか?




173名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:45:15 ID: fR3t

>>168
いやメディアに流されるっていうのはほんの些細な一要素や

問題は金と時間かけて勉強しやんと自分にとっての正解が判明せんが
そうしたとしてもそれが自分に返ってくる可能性(1票の有効性)がほとんどないってこと

つまりコスパ悪い=やらない=破綻




186名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:52:37 ID: 1oY0

まぁ選挙はどこまで行っても多数決
どれほどの高みから高潔な一票を投じても愚かな一票で相殺されるのは事実
これを防ぐには国民全員の知的レベルが底上げされんとアカン
でもそれは無理やな
日本はもう既に世界的には高い水準にあるし




203名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:07:09 ID: fR3t

つまりやな
何度も言うが「政治経済国際情勢を十分勉強したうえで選挙行きましょうね」というのがこの民主投票なんや
それ以外の無効票、適当票等が混じると正しく機能せんのや

じゃあ個人個人が政治家並に勉強しましょうねってできるかって話やろ?って話




207名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:08:32 ID: 0afQ

>>203
でもそれは努力が報われる現代やと厳しいんじゃないかなあ
政治の勉強なんかせんでも努力で豊かに暮らせちゃう




210名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:10:20 ID: zpRb

>>207
でも現政党が未来見ないよ政党で、自分が他の奴より長生きだったら勉強する意味あるよね




213名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:12:12 ID: fR3t

>>210
意味を見出して自分の使える時間や金と、投票によって得られるメリットが最低でも釣り合ってないと人はうごかん(勉強して投票せん)ということやな




209名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:09:01 ID: 0afQ

能力主義と民主主義って相性悪い説




214名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:14:59 ID: fR3t

政治の理論はめちゃくちゃ難しい
なんならワイらにとっては全部ドイツ語で書かれたカルテみたいなもんや

もちろんドイツ語を履修すればカルテも読めるようになるやろ
そして得られるのは効くかどうかわからん一票や

やるやつのほうが少ないやろ?コスパ悪いからや




216名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:16:16 ID: fR3t

やが民主党表はそのコスパの悪い勉強を全員がして投票しないと正常に機能せん

これを破綻と言わずしてどうする




217名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:16:40 ID: fR3t

>>216
民主投票の間違い




218名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:17:08 ID: Z7bj

少なくとも人間が人間を統治する限り無理や




222名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:18:56 ID: fR3t

「わからんでも投票だけはすればいいんでしょ」でもないんやで?
「白紙票も意思を表明できる」なんてゴミやで?

「コメンティエーター並の勉強をして自分にとって都合のいい政治家を真剣に選んだ一票」を全員が投じて初めて正常に機能するんやで

つまり無理やろ?そういうこと




228名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:22:04 ID: 33s6

政治について考えたら幸せになるんか
ワイの知る限り全員不愉快そうな顔してるけど




230名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:23:09 ID: fR3t

>>228
せや
難しいし答えはでんし人の嫌な面も垣間見える

そうして苦労して得られるのがたった一票や
コスパ悪いやろ?




229名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:22:53 ID: NmtS

多数決って妥協であって最適解じゃないもんな
有能で善良な指導者がいりゃええんやがまぁ無理な話や




231名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:27:45 ID: fR3t

本来選挙権のある人間は、仕事したり生活のこととか全部やって
余った時間で毎日少なくとも2,3時間政治の勉強してそれで投票先を決めやな機能せんのや

やっとれんやろ?やってなかったら実質選挙行ってないのと同じやで
ってこと




232名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:28:24 ID: Z7bj

>>231
そら完璧な制度ちゃうしな
それ言ったところで




233名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:29:30 ID: fR3t

>>232
そうやで
それを指摘したいから指摘しとるんや

無効票、適当票でもしたらなんかやることやって機能しとるように思うのはまぼろしやということやな




234名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:30:17 ID: 33s6

政治経済の勉強してる筈の政治家同士でもレスバトルしまくってるしな
24時間政治の事だけ考えても上手く行く気がしない




235名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:31:55 ID: fR3t

>>234
いいところに気がついたな

専門家ですらそんなのやのにワイらが仕事の合間に勉強した程度とて当然十分とならんわけや
つまり破綻や




237名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:32:52 ID: 33s6

>>235
古代ギリシャ以外でまともに民主主義できないわな




238名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:33:33 ID: fR3t

>>237
投票の人口が多くなりすぎると破綻するという面もある




239名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:34:26 ID: 33s6

>>238
そうだった
古代ギリシャレベルで国民全員が哲学や政治をやっても破綻するのか
じゃあ無理だわ




236名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:32:50 ID: fR3t

なぜ十分な知識のない投票が害悪になるかというのは
オーディエンスの例え参照




240名無しさん@おーぷん25/06/02(月)16:35:09 ID: fR3t

言いたいこと書けてスッキリしたわ
助かったで じゃーな




258名無しさん@おーぷん25/06/02(月)18:44:33 ID: pJQK

やっぱり開発独裁がNo1




101名無しさん@おーぷん25/06/02(月)15:09:33 ID: RGau

死刑執行ボタンを一億人で押すみたいなもんや
効力と責任が分散されてないとまともな人ほど怖くて投票なんて行けんよ




引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1748841902/