竹取物語 ←月を住める"場所"だと認識してるのヤバ過ぎだろｗｗｗｗｗ

28 コメ

Date 2024年06月08日
Category 日常話・疑問

1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:09:24.476 ID： l5DaYpRP0.net

あれが住める場所には見えないよ

2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:10:17.633 ID： WdHXrrec0.net

あんな光ってたら俺の故郷かと思うだろ

3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:11:33.767 ID： OHl9znJc0.net

海外だと星に神の名前ついてたりするし
そんな感じのノリの延長線上にあったのがたまたま合ってただけじゃね

8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:14:28.396 ID： l5DaYpRP0.net

>>3
星を住める場所だと認識するのは明らかな思考の跳躍がある
地上と星を等価なものと捉えて初めてそれが可能
これは偶然合ってるかどうかは問題じゃなくてその思考の跳躍があったことがすごい

10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:16:00.029 ID： OHl9znJc0.net

>>8
昔の人はその思考の飛躍をよくしてたんじゃないかなって思ってる
神話とかってだいたいそうじゃない？
自然現象を妄想で膨らませ爆発させてるじゃん

4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:11:46.927 ID： hIyJ5c77M.net

月面には巨大な溶岩トンネルがあって
密閉性が高く放射線も遮断してくれるので空気さえ詰めれば人が住めるらしい

5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:12:17.458 ID： gEA/11jY0.net

古代の人は山の上に梯子かければ登れると思ったらしい
祖母山の頂上付近にある建造物はその名残らしい

6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:12:22.253 ID： SPf3y4Lo0.net

そうかな？
雲の上を歩けるかどうかを夢想したことがあるなら、遠くで光る何かに人がいるかもと考えるのはあんまり遠くないんじゃないか？

11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:16:37.023 ID： l5DaYpRP0.net

>>6
なるほどね
雲で思いつくなら星でも思いつくだろうってのは鋭い洞察だね

7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:12:34.890 ID： gEA/11jY0.net

古代の人は山の上に梯子かければ登れると思ったらしい
祖母山の頂上付近にある建造物はその名残らしい

9：蒸気暴威： 2024/06/07(金)01:14:49.493 ID： CvvabyHv0.net

そもそも月を大きな天体として認識できてたんだな

12：enaga(,,・Å・,,) ： 2024/06/07(金)01:17:45.504 ID： ySLIJo8WM.net

天の川とか空に人がいる前提の話だろ

19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:21:23.439 ID： l5DaYpRP0.net

>>12
なるほどね
天人は存在するという前提で考えると彼らは中空にぷかぷか浮いてるというより何かに固着して住んでるだろうから
それなら月にいるんじゃね
というのは考えつくかもしれんね

13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:19:07.358 ID： 8o98gu5W0.net

>>1
当時の科学技術では「人は住めない」と判断する方が正しいのでは？
よって、認識が鋭い訳ではないだろ。

20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:21:40.500 ID： l5DaYpRP0.net

>>13
当時の科学技術の話をしてないよ

39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:59:53.928 ID： 8o98gu5W0.net

>>20
「未来の技術なら解決するかも」みたいな話だと、大して考えもなく当てずっぽう言って、まぐれ当たりしただけでは？

14：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:19:28.965 ID： MP6HVvhK0.net

ノンフィクションであったと考えれば説明がつくな

15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:20:04.124 ID： WZjuux650.net

フィクションのたらればに何を言ってんだ…

16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:20:35.798 ID： Xjc8Crde0.net

肉眼で見て5mmの光に住むことを想像できるかって言われると確かにおもしろいな

17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:20:57.003 ID： UvQQU/Hm0.net

昔の人間を馬鹿にし過ぎ

18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:21:05.000 ID： 8dM+0XcX0.net

竹取物語はちょっと異質なんだよね
月の使者が来ると障子が奥の部屋までスパンスパン開いてく描写があるんだけど
同世代の本にそんな臨場感ある「想像力」はなくて
近い創作が表れるのは80年くらい後になる

22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:22:22.201 ID： mUgf7/es0.net

不思議なのは
星が球体だと理解してたこと
当時の日本で地球が丸いって分かってたっけ？

そういう謎の理系的概念の先端があるからゆえに
今の俺たちの文明は何回か滅んだあとにできた文明だともオカルトされる

40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)02:04:06.045 ID： 8o98gu5W0.net

>>22
>星が球体だと理解してたこと

球体だと明言するところあったの？
例えば、皆既月食で薄暗い赤っぽく見える時の月はクッキリと球体に見えるから、古代でも天体を球と認知するのは実体験で可能な範囲ではあると思う。

23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:23:35.877 ID： DqVXSKKc0.net

実話だからね

24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:23:41.582 ID： GgFs5vE70.net

天国やら地獄とかいうどこにあるかもわからん場所に見たことない鬼やら神様が住んでるとか言ってるんだしそれくらい普通じゃね

26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:24:20.013 ID： NZGi+r8D0.net

地上から見たら月は金銀で出来てるように見えなくも無いし空の上は神の暮らす場所ってのもだいたい世界共通だし神様たちが暮らす黄金郷みたいに捉えてもおかしくは無いんじゃね

27：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:27:07.358 ID： 5qo7uWHh0.net

神話定期

28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:27:16.520 ID： eTLcqweK0.net

海の向こうにあの世あるわつってた時代だし

29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:27:39.984 ID： qZ57NuqR0.net

UFOだよ🛸

30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:28:32.612 ID： /A0d4AIz0.net

月って案外近いから

引用元:https://i.imgur.com/zOpUoC9.jpeg

31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:30:24.828 ID： lmMA3XOu0.net

古代中国神話で月に住んでる蛾みたいな女神の話あったし

32：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:30:52.658 ID： eQhJ5sMKd.net

月の裏側に住んでたんだろ

33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:31:49.631 ID： 8arsAxYV0.net

創作当時は富士山から煙が出てたんだなってわかるのすごくね

36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:33:45.754 ID： l5DaYpRP0.net

>>33
面白いね

35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:33:00.547 ID： NZGi+r8D0.net

ほとんどの人が小さな村から一歩も出ないまま一生を終えるような時代だからな
庶民なんか半地下穴倉暮らしもいるし

37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:43:16.093 ID： Oe9Ird3E0.net

べつにいつの時代だろうが妄想はするだろ

38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:49:01.573 ID： J/QjvsU4d.net

科学的や知識が乏しい分、空想の領分が今では考えられないほど大きかっただろう
とはいえ、この作者ならばもしかしたら地動説まで辿り着いていたかもしれない

41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)02:09:07.241 ID： IddX91xL0.net

かぐや姫って月に帰ったら、いや帰る以前に服を着替えただけでもう地球上での人間に対する愛情なんて忘れて、育ててくれたお爺さん･お婆さんの事もどうでも良くなっちゃうんだよね。

43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)02:14:11.271 ID： 8o98gu5W0.net

>>41
月の従者は服を着替えさせただけど見せ掛けて、かぐや姫の内蔵ストレージを工場出荷時にリセットする操作をしたのかも。

42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)02:12:52.497 ID： 6jrf518+0.net

異界のひとつってだけじゃん
海の向こうも山の上もちょっと行けそうにない所は全部異界

44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)02:41:34.929 ID： ETxZfnQe0.net

かぐや姫は実在する人物
古事記にも書いてある

34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします： 2024/06/07(金)01:32:47.097 ID： GGUlyV4a0.net

当時のなろう小説みたいなもんだろ

引用元：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1717690164/

コメント一覧 (28)

- 1. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 05:23
- そりゃ衛星カメラもない時代なんだからそうなるでしょ
  想像力もなくつまらない人だね
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 5. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 06:26
  - >>1
    君は論点を分かってなさそう
    こういう想像力の低さは、生きていく上では支障は無いだろうけど、つまらないだろうな
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 2. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 05:32
- 天体というより、「世界」として見てたんだと思うなぁ。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 7. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 06:43
  - >>2
    それがすごいよね
    自分が住んでる地上が球体という知識もないし宇宙や天体という概念もないのに、空に浮かんでいる月には「世界」かあると夢想している
    一方で太陽にはそういう話は残ってないな
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 3. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 05:58
- BC2700年ごろから古代メソポタミアでは月の満ち欠けを観測し太陰暦の日付が現れ始めて。太陰暦の１２ヶ月は３５４日あまりで季節とのずれを調整する為に３年に１回程度の閏月を入れていた。金星の出没を記録した「アミサドュカ王の金星タブレット」と呼ばれるタブレットまである。
  古代は裸眼でこれを観測していたというバケモノなのだ
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  yasainet
  
  がしました
- - 4. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 06:18
  - >>3
    視力に関しては、現在の人類が歴代最低の視力だから
    古代の人類は今の基準に照らし合わせると視力5が平均
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    yasainet
    
    がしました
- 6. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 06:32
- 竹から人が出てくる方がヤバイよ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 9. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 06:45
  - >>6
    桃からも岩からも産まれるぞ
    自然物から超常的なものが産まれる発想は、昔からある
    それをおかしいと感じるのは、むしろ近代の医学知識があるから
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 15. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 08:05
  - >>9
    ほぼ無（我々の観点）から生命が生まれるってのが19世紀までの常識だもんな
    物から生まれる分まだ柔軟というね
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 8. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 06:45
- 現代人は地球も月も球体で、空気は地球の表面を薄く覆ってるだけで
  月の満ち欠けは影のせいで見える部分が変わるだけ
  って「先入観」があるからな
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  yasainet
  
  がしました
- 10. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 06:51
- 現代の価値観で、昔の人を計っても意味が無い。今では非常識な事でも普通な事は数多くあっただろうし、失われた価値観、西洋化して書き換えられてる事も数多あるだろうよ。
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  yasainet
  
  がしました
- 11. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 07:07
- 昔の人も今も科学技術があるかないかだけで、根本的な思考は変わってないんだろうな。現代人が考えつくことは昔の人も考えてた。
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  yasainet
  
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- 12. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 07:28
- 昔は月に涅槃があるって信じられてた、涅槃って言うのは悟りを開いた人だけが
  住むことを許された場所、かぐや姫はそこで罪を犯し罰として地上に堕とされた
  そしてその罪が許された時に、月からお迎え来る。
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  yasainet
  
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- 13. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 07:32
- 知識や確証もなく、証明もされないからこその自由な発想や妄想ってなると余計にロマンを感じる
  無いからこそ生み出せる、生み出せたものが今になって証明出来るってのも良い
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  yasainet
  
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- 14. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 07:58
- むしろ知識がないからこそ空に浮かぶ月をどこか遠くの島のように扱えるんでしょ
  もっと大昔に「どうやっても行けねぇなぁ」と理解した頃から異界になる
  神話の時代からそうなんだから別に竹取物語がこの思想のスタートじゃあない
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  yasainet
  
  がしました
- 16. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 08:07
- 浦島太郎はウラシマ効果を知っていたからだし、海中基地から出発する亀のようなUFOに乗った実話。
  かぐや姫と桃太郎は竹とか桃のような脱出カプセルを拾った話が元
  竹を育てて月に行く話は、実際に軌道エレベーターがあった。
  九尾の狐はクラスターロケットの９本の噴煙が見えただけで、燃料のヒドラジンが地獄谷を作った。
  簡単に説明ができる。
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  yasainet
  
  がしました
- - 25. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 11:45
  - >>16
    昔が軌道エレベータがあるような世界ならもっと面白い文献や痕跡が残ってるだろ
    
    竹取物語は1100年前の話なんだからその間に現代よりもはるかに発達した文明を完璧に消し去るなんて不可能
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 17. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 08:19
- うさぎが住んでるからね
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  yasainet
  
  がしました
- 18. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 08:24
- 地球は平ら、地球は宇宙の中心って信じるくらいやし月に住めると思うことくらいあったやろ。なんでもありや。
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  yasainet
  
  がしました
- 19. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 08:33
- ウサギさんが住んでんだから人間も住めるに決まってるだろ
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  yasainet
  
  がしました
- - 24. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 11:39
  - >>19
    かわいいかよ
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    yasainet
    
    がしました
- 20. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 08:48
- 星に人が住んでるなんて話は世界中にあって珍しくもなんともない
  2世紀のローマ帝国では月人と太陽人が金星の植民地を巡って戦争した話がある
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  yasainet
  
  がしました
- 21. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 09:08
- 太陽はあきらかに熱いからそういう妄想は生まれなかったんだろう
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  yasainet
  
  がしました
- 22. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 09:52
- 全然主張を理解してない奴多くて笑えない
  月を土地として認識してるのが異常ってことだろ
  天文学の知識が全く無ければ星も太陽も月も空の模様くらいにしか思わんだろ
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  yasainet
  
  がしました
- - 23. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 11:15
  - >>22
    ほんとそれな
    しかも従者がいて姫がいるってことは自分たちと変わらない、または似たような文化があるってところまで想像してるもんな。完全に土地だと認識してる。
    地球が浮かぶ球体とも知らずに、空に浮かび動きながら光り輝く月を地球と似たような場所って感じる想像力がすごい。
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    yasainet
    
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- - 26. 名無しのVIPPER速報
  - 2024年06月08日 15:14
  - >>22
    「遠くにあるから小さく見えてるだけで、実際は人が住めるぐらい大きいんだ」っていう認識があったということだもんなあ
    しかも定期的に細くなったりするのに
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    yasainet
    
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- 27. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 15:31
- 金星も人が住めると考えられていたよな
  昔は自称金星人がたくさんいたわ
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  yasainet
  
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- 28. 名無しのVIPPER速報
- 2024年06月08日 21:42
- ムーンレイスは面白い事を考えるよね。
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  yasainet
  
  がしました