ゲーム会社「中古、ゲーム実況は一円も利益になりません」

55 コメ

Date 2023年07月21日
Category 漫画・アニメ・ゲーム

1：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)07:48:07.85 ID： LuEh/k830.net

Z世代「このゲーム実況面白かったから続編期待！」

3：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)07:53:03.74 ID： TdGWELk5a.net

中古に関してはケンカふっかけて負けてるんだからいつまでも恨み言言ってないで諦めろ
あの裁判のせいで他業種からも恨まれてるのに

23：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:28:15.26 ID： yCfboaKJ0.net

>>3
不備が大きかったが、箱1オンライン認証ディスクレス化も
中古売却時に認証解除で手数料取ってゲーム会社に利益回す施策だったのにな

30：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:46:06.31 ID： YdA2/jWn0.net

>>3
中古で金はいるのはおかしいだろ
最初に新品購入した際に財産権として買い手に移管されとるのに

皿でもコップでもボールペンでもなんでもええけど中古で売った際に販売元にまで金が行くと？

33：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:48:52.33 ID： TbfeYHbNr.net

>>30
ゲームのデータは売れてからもメーカーの物だよ

4：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)07:54:11.66 ID： zcLY6c9Wa.net

広報がニチャってコメ欄に現れて投げ銭してるの見ると末期だよなって思うわ

5：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)07:55:11.25 ID： P+lvgBYi0.net

まぁだからPS界隈死んでるよね
中古乞食だらけだから新品が売れない

16：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:12:24.55 ID： LYxX+oWL0.net

>>5
新品が売れない、最近はそんなに仕入れないんだから当然中古も売れないぞ

7：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)07:57:31.90 ID： eg5OAOs30.net

許可出すときに金とれよ
許可無しでやってる連中を訴えて金とれよ
まあそうしたら誰もしなくなるけど

10：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)07:58:29.79 ID： QFpGxXE60.net

DL版に特典つけろや

13：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:09:16.01 ID： u/ngTi/Ja.net

禁止にしたとして守られるかはさておき
配信されるとダメージでかい系のゲームを公式に配信okにするメーカーはわけわからん

107：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:49:30.66 ID： bqaLDFeaa.net

>>13
配信禁止は実況界隈からバッシングされるからな

15：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:12:05.86 ID： aMHmTe/Ea.net

でもゲーム会社は配信者に金払って案件投げてるから

18：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:15:32.84 ID： NHK7qs76a.net

もはや「配信許可DLC」を売ってしまえと思う
取りっぱぐれを心配するなら
そしたら画面スミに透かしがでてそれで判断

22：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:23:22.32 ID： +XQLWOItM.net

>>18
いいなそれ

24：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:30:51.56 ID： WEbJdsdh0.net

>>18
いいじゃん

19：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:19:46.58 ID： BMCJ2j3/r.net

昔みたいに中古ゲームでオンライン繋ぐならオンラインパス買ってねって今はできないの

20：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:21:09.06 ID： 8kJcFZ2k0.net

中古裁判もCoD事変もソニーの自爆よなぁ

21：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:22:49.10 ID： Efh8O9tn0.net

スラムダンクが良い例として挙げられます
このゲームを配信する世界中のストリーマーが面白いと伝え、その声が大きければ大きいほど、
まだゲームを買っていない人が、PS5を一緒に買ってみようという気になるのではないでしょうか！

56：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:26:14.49 ID： ypJorgy20.net

>>21
あいつらはスラムダンクを引き合いに出せる立場にあると己惚れてるのかな
ドン底まで堕ちないと理解出来ないんだろうが

25：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:34:42.52 ID： sIfSNcXN0.net

DL専用とかすでにセールでDL安いのなら広報がいてもいいと思う。

それ以外はアホだと思うが

31：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:47:38.95 ID： ynTopgF0a.net

普通に物によりけりだと思うがね、モンハンやスト6はいいだろうがバイオは絶対マイナスだろ

37：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)08:59:21.67 ID： iDL1Uw2t0.net

>>1
実況する

それを見て客がゲーム買う

普通に利益になってるが？
今はダウンロード販売もあるし

40：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:01:25.38 ID： d6+gI0m4d.net

どうしても中古が嫌ならDL専用にでもするしかないな

50：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:20:04.14 ID： pT8yf5Gyp.net

中古文化は無くなることないよ
今まで売り買いして買ってきた人間たちがDLで1万円とかのポンポン買うとは思えない

51：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:23:02.77 ID： cApv3pYIa.net

>>50
だからサブスクとかDL版セールでメーカーに金入るように持っていってるんじゃん
PSのパッケージもいつまであるかわからんぞ？
新品買って1周だけして売ってるよ君みたいなのはどんどん生きにくくなっていく

71：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:45:38.79 ID： YdA2/jWn0.net

>>50
ダウンロード版のデータであっても個人の財産権として自由に中古として売ることが出来るようにしないとならなくなるだろ

52：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:23:40.21 ID： ep0AkpRp0.net

こんだけ配信が当たり前の時代なんだから文句言ってもな
嫌ならがっつり禁止してもっと買いたくなるPV流せばええんちゃうか
中古もなんか昔DLCで対策されてるのあった気がするし

54：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:25:14.00 ID： d6+gI0m4d.net

中古屋がなくなったとしてもフリマアプリが普及しすぎてるから
個人間の売買に変わるだけだしな
中古として回り続けるのは無くならんと思う

57：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:26:36.74 ID： LlU5iEvZa.net

>>54
パッケージ版でもコード封入で認証付けるとか売る側が制限とかしないとな

55：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:25:56.62 ID： BmwgYgSGM.net

別にゲームに限らずなんでもそう

でもゲームは映画の著作物等の扱いされずに工業製品(著作権なし)的な印象で語られる事がある印象

58：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:29:41.17 ID： d6+gI0m4d.net

>>55
映画もBDとかで販売されてるものは同じ扱いでしょ
データを配信したり無断複製して売ったりしたらアウトだけど
中古屋にBD自体を売るのは黙認されてる

59：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:30:17.75 ID： cApv3pYIa.net

もうデイワンパッチやらでネット接続必須になってんだからパッケージの中身円盤じゃなくてDLコード入れとけ

63：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:39:53.63 ID： sst6AlmZ0.net

>>59
まーた紙の円盤をPSに突っ込んで壊す奴が出てくるぞ

60：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:30:32.89 ID： manc5Asnr.net

DL版も中古売買出来るMSのシステムが実現してればなぁ

67：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:41:55.15 ID： xkt/b50pp.net

中古で買うのは勝手だがドヤ顔で言う事じゃないわな
そりゃ開発者からすりゃ腹立つやろw

70：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:44:34.00 ID： 3g5BgNWoa.net

ゲーム実況に関しては個々人はともかく
業界にゲームへのリスペクトを感じられないのが嫌

72：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:55:07.81 ID： 9Cpiy20xd.net

PS1の時の中古禁止、値下げ禁止の世界線だったらどうなってただろう？

73：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:56:53.31 ID： mfyH/Ul80.net

>>72
コーエーだか
裁判やってたね

どうなるのかね？

75：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)09:59:06.51 ID： yCfboaKJ0.net

>>72
結局独占禁止法で殴られて終わりかと

83：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:12:44.33 ID： YIptS7ci0.net

パッケージを1000円値下げして起動には1000円の鍵DLC必須にすればいい

124：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)11:47:59.55 ID： cApv3pYIa.net

>>83
パッケージはDL版より材料費とか輸送費かかってそうだからDL版と同じ値段にした上で1000円鍵買えでいいじゃん

84：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:13:00.09 ID： zkWp9ZcU0.net

中古禁止にしたらパッケージ売れなくなって店舗がゲーム機取り扱う意味もなくなる

86：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:17:12.25 ID： jXkCGIIOr.net

修理できる権利の保証で製品設計にまで人権侵害問題が問われるのが先進国の考え方だというのに

87：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:22:18.89 ID： oFBJtwrI0.net

旧作を中古で買って新作を新品で買ったことは何回もある

88：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:28:13.64 ID： vMlPIc3uM.net

中古禁止にしたら
メーカーも調子乗って完全版商法、移植商法が酷くなる可能性もあるし

90：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:30:22.65 ID： Siyr9iHUr.net

中古なくても問題ないだろ
ソースはSteam

101：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:47:10.85 ID： vMlPIc3uM.net

>>90
世代交代があるCSと性質が違うからな

94：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:36:08.89 ID： qHqoJpoC0.net

なんで収益化できる仕組みを作らなかったの？

98：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:42:29.08 ID： /G/vh2C7r.net

>>94
中古に関してならそんな筋合にないし
配信に関しては配信収益の何%はうちに払ってくださいで契約すればいまでももう出来るよ

100：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:46:40.00 ID： CPdAmicdp.net

中古にせよ配信にせよ、業界の大物である任天堂が「どうぞやって下さい」という態度なんで規制する方向にはならんわな
任天堂は中古裁判に全く関わらなかったし配信の収益化や法人による配信も早々に許可した
ゲームソフトは客が買ったからにはその客のもの、という意識がありそう

102：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:48:19.03 ID： LlU5iEvZa.net

>>100
単純に自分で管理する責任を負う立場になると色々面倒だから
そうしなきゃいけない状況じゃないならわざわざ乗りに来ないだけだろう

109：名無しさん必死だな： 2023/07/20(木)10:50:32.62 ID： foPDOENe0.net

中古大回転前提で追加のDLCやシーズンパスちゃんと開発したらいい

引用元：https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1689806887/

コメント一覧 (55)

- 1. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:16
- DL版全盛期に何言ってんだ
  平成か？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 39. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:35
  - >>1
    言ってるのは大体昭和製や
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 44. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 13:23
  - >>39
    草
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 2. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:22
- 昔々のお話です
  SB他「コピーとレンタルで正当な利益出ないから撲滅するぜよ！」
  撲滅成功
  ALL「よっしゃナイス価格爆上げじゃああああ！」
  現在に至る
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 3. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:22
- 中古として売った金で新作を買っているのだから
  ゲーム会社にとって利益になってる
  
  ゲーム配信は何らかの分配が必要
  100対0じゃ悪すぎ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 46. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 14:33
  - >>3
    実況配信も宣伝になってるんだから利益ではあるだろ
    なぜか嫌儲厨はこれを言うと発狂するけど
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 48. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 15:12
  - >>46
    誰も頼んでいない
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 4. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:27
- 利益にならないならメーカー側が実況してもらうために金をだすなんてことになっていない
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 5. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:30
- 実況のお陰でゲームが売れるようになってんだろ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 14. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 10:11
  - >>5
    ストーリー全部見たけど面白いから買うってなるか？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 20. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 10:35
  - >>14
    ものにはよるだろうが配信のストーリーは飛ばしてくれってくらい人気無いと思うぞ
    見に来てる人はゲームの内容、反応含むプレイ内容、配信者、自分も同時進行プレイで購入、理解するためとか面白いから買おうだから
    買わない人は元からゲームすらしてないタイプだから切欠を与えるだけでデメリットが無いんだよ
    たまにいるのがネタバレやめろとか自治しだすタイプだけど
    この人らはネタバレでもないのにいちいち反応し続けるから全員ゲームしてないタイプってわかるし購入に影響を与えない何の意味も無い人ら
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 22. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 10:39
  - >>5
    塩の許可取ったの？
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 23. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 10:42
  - >>22
    「塩の許可」って何の話してるのか気になるから教えて
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 36. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:27
  - >>23
    塩と胡椒ってニコニコで活動してたわりかし先駆者的な実況者がいて、何故か塩がやったゲームを後追いしてるとか関係なく塩のファンが無差別に塩から実況する許可取ったのかと暴れ回ってた……みたいな記憶がある。
    そこから生まれたミーム
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 45. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 13:26
  - >>36
    全然知らんし聞いた事ない
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 6. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:34
- 実況のおかげでゲームが売れるとか言ってる奴はバカなのか？
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 7. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:36
- 嫌儲民「中古、ゲーム実況は一円も利益になりません」
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 8. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:41
- 中古に関してはDL販売1本化にすりゃいいだけだ
  製造・流通の過程で死ぬ業界が出てくるだろうが、どうせそんなもんメーカー様は見て見ぬふりだろ？ｗ
  
  実況だって最近はメーカー側がガイドライン決めてる事多いんだからそれに則って配信してるだけだ
  それを取り締まらないのはメーカーの怠惰でしかない
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 9. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:44
- ゲーム会社と実況者でウィンウィンでやってるのに
  関係ない奴らが嫉妬か知らんが勝手に意思表示して
  噛みついてるのは見ててキモイわ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 35. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:20
  - >>9
    win-winかどうかゲーム製作者しかわからんだろ
    脳死擁護キモいわ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 10. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:45
- なお実際には経産省の調子で売上に有意に正の影響と結論づけられとるで
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 40. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:37
  - >>10
    嫌儲おじさんたちに都合が悪いから無かったことにするぞ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 11. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:53
- ゲームメーカーが実況者を抱え込んで自社タレント化するだろう
  ゲーム買った人だけ見られる配信なら　ネタバレOK 製作者を呼んで裏話したっていい
  コンテンツとしてそれなりになるだろう
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 12. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 09:58
- 何のための包括契約や
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 13. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:10
- 基本DL勢だから正直どうでもいいけど、
  この言い分が通って制作会社に中古販売や配信のギャランティが分配されたり存在そのものがなくなったとして、ゲーム市場全体が縮小して衰退の方に加速する可能性を危惧する。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 15. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:15
- 中古屋が利益の幾らかを払うから手を打ってと仲裁案を出したのに、
  それを蹴って中古は全て販売禁止だと裁判を起こして負けたからな
  これで中古販売は合法ということになった
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 16. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:16
- メーカーが配信すりゃええやん。
  宣伝費で女性社員年収４００万位で雇って配信させればよい。
  普通に宣伝するゆより安上がりだろ。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 17. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:17
- ＞モンハンやスト6はいいだろうがバイオは絶対マイナスだろ
  いうてバイオ7とか死ぬ程実況されてたけどめっちゃ売れたじゃん
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 26. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 11:11
  - >>17
    バイオは元々売れる作品やし
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 50. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 16:19
  - >>26
    じゃあ配信云々関係ないじゃん笑
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 18. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:22
- ゲーム実況どうこうの話が中心になるかと思ったら中古て(笑)
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 19. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:30
- 発想する着地点そのものが転売脳だよな
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 21. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:38
- ディスク買ってプレイし終わったら売る方が得になるからなあ。
  DL版をもっと安くするか、特典付けるかしないと今の構図は変わらんと思うわ。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 24. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 10:48
- ゲーム実況は100歩譲ってまだわかるけど
  わざわざクソゲー実況して小馬鹿にして収益取ってる奴らはマジで害悪でしかない
  
  人が作った作品小馬鹿にして金儲けとか悪魔の所業だろ
  
  まとめキッズが「でもから⚪︎まさんはクソゲーちゃんと全部プレイしてレビューしてるから偉い」とか言ってるの見て目眩がした
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 29. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 11:35
  - >>24
    からすまはマジで売上に貢献してるからまだマシだわ
    ヤバいのは嫌いだからってこき下ろしてるヤベー奴らだよ
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 25. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 11:10
- 配信でメーカーに利益ないとか頭昭和かよ
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- - 33. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:10
  - >>25
    ストーリーゲームの実況とかファスト映画と何ら変わりないのにな
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- - 41. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:38
  - >>33
    こんな短文も読めないって…
  - 0
    
    yasainet
    
    がしました
- 27. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 11:30
- エースコンバットが大好きでさ、6までは全部発売日に新品購入してたんだ。AHも新品購入で痛い目見て7は様子見て申し訳ないが中古買ったわ。面白ければ次作も新品で買うんだよ。
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 28. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 11:32
- ストーリーメインならペルソナみたいに一定期間配信禁止にすりゃええだけやん、実際それで成功したんだし
- 0
  
  yasainet
  
  がしました
- 30. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 11:42
- 中古はダウンロード版で巻き返してるじゃん
  配信は企業ごとに考えが違うからガイドラインを周知徹底するしかない
  昔と違って個人であろうと簡単に吊るせるからな
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  yasainet
  
  がしました
- 31. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 11:53
- 18が天才的な解決策言ったじゃん
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  yasainet
  
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- - 34. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:17
  - >>31
    これが普通な世の中になってほしいわ
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    yasainet
    
    がしました
- 32. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 12:04
- ゲームの入り口を増やしたって　肝心のゲームがつまらなければ逆効果
  ゲームを買って完走したした人に向けたアフター配信を手厚くした方が良い
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  yasainet
  
  がしました
- 37. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 12:32
- 投げ銭の半分はゲーム会社に流せ
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  yasainet
  
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- - 42. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 12:38
  - >>37
    システムはある
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    yasainet
    
    がしました
- 38. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 12:35
- DL全盛期且つ企業が公認、金まで出してるゲーム実況にいつまでもキレてるやつってそれだけで察しちゃうわ
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  yasainet
  
  がしました
- 43. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 12:40
- 鍵で十分
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  yasainet
  
  がしました
- 47. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 14:39
- スクエニのゲームとか中古でもいらないレベル
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  yasainet
  
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- - 49. 名無しのVIPPER速報
  - 2023年07月21日 15:16
  - >>47
    誰もお前にやると言ってない
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    yasainet
    
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- 51. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 16:42
- コーエーは最近、配信者に先行プレイさせているから
  配信されることで少しは売れてるんじゃね
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  yasainet
  
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- 52. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 16:45
- 相当な数のゲーム実況見てきたけど一本も実況見てゲーム買ったことない
  ほんとに実況見てゲーム買うの？
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  yasainet
  
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- 53. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 21:23
- 宣伝になってる面もあると思うけどな　少なくとも俺はゲーム実況見て買ったゲーム結構あるぞ
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  yasainet
  
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- 54. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月21日 21:25
- 全部見なくても冒頭でよかったらすぐ買うよ
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  yasainet
  
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- 55. 名無しのVIPPER速報
- 2023年07月22日 00:00
- ディスクの出し入れ面倒くさいのにようやる
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  yasainet
  
  がしました